/ Kicz na OB i w fotografii

Często nadużywamy słowa kicz bo tak jest fajnie. Natomiast nie dostrzegamy go tam, gdzie faktycznie on istnieje - to np. nagminne używanie krótkiej GO (na zasadzie "patrzcie jaki jestem w tym dobry"), a przecież głębię obrazu tworzą oprocz GO także światło, cienie, czy perspektywa i kompozycja wieloplanowa. Wspomnieć można także o kiczowatych mazach bez treści i przekazu - często tuszujących braki warsztatowe - jakże łatwo poruszać zoom'em i powiedzieć jakież to dzieło sztuki mi sie udało. Na koniec o minimalach - gwoźdź w ścianie i mamy art - tylko, że dobry minimal to coś więcej. Jak sama nazwa wskazuje w tej minimalnej formie zawarte winno byc maksimum treści i przekazu - dlatego tak dobry minimal jest tak trudno zrobić. Piszę to bo zbyt czesto na OB przyklejamy łatki typu: GO, maz, minimal - no to jest dobra fotka, widoczek - co za kicz, makro - co za nuda. To tyle w mojej refleksji o foceniu. Ciekaw jestem Waszych opinii na ten temat.

Wołanie na puszczy. Ileż to ja już razy pisałem, że podczas robienia otworkiem, czy holgą obowiązują dokładnie te same zasady dotyczące kompozycji, światła, a przede wszystkim doboru tematu do zastosowanej techniki.

Tu niestety każda maziaja jest dziełem sztuki.

Na szczęście - nie dla wszystkich.

Najgorsze, że w tym wszystkim tworzą się jeszcze tzw. grupy wsparcia i zwalczające sie obozy. Często oliwy do ognia dolewają jeszcze pseudo asertywni, szukający w rozróbie szansę promocji. Wszystko na zasadzie sztuka dla sztuki tylko, że... nie ma w tym sztuki. No może jest cos w rodzaju tragikomicznej opery. Najmniej prawdziwej fotografii...

Najbardziej moją uwagę w tej kwestii przyciągają zdjęcia, które pokazują białą ścianę i nic więcej, po prostu nic, a wszyscy krzyczą jakie piękne i minimalistyczne zdjęcie, jak wspaniale daje możliwość interpretacji i myślenia nad nim. Gdyby wszyscy mieli takie podejście do tego co oglądają, zachwycalibyśmy się czystą kartką papieru. Są chyba jakieś granice?

Marioz - bo trzeba wiedziec dlaczego cos jest dobre, a coś złe. Własne odczucia bez pewnej wiedzy prowadza na manowce. Czasami :)

Minimalizm stosowany jest często w grafice np. przy projektowaniu logo firmy (znakomitym przykładem jest tutaj logo znanej firmy petrochemicznej). Musi byc jednak w tej prostej formie jasność interpretacyjna. Wtedy minimal ma sens.

sapphire całkowicie się z Tobą zgadzam. Są pewne granice, po za którymi minimalizm przestaje być minimalizmem a zaczyna być niczym... Trochę to się nie trzyma kupy, ale wiadomo o co chodzi ;)

Często minimal plus tytuł pozwala ustalić czy jest to dzieło- choć rzadko zdarza mi sie oglądac takie prace, z treścią...
Tak naprawde większośc z nas to amatorzy....piszemy jak czujemy
Ale:
-czasem piszemy kilka słów pod zdjęciem gwoli zarejestrowania obecności...
-czasem chcemy coś powiedziec a niebardzo nam to wychodzi.....
-a czasem strugamy jarząbków szczycąc się wiedzą na temat szeroko pojętej fotografii- pisząc bzdury...

i to pewnie dlatego odnosimy takie wrazenie- ze to co sie czyta......to bełkoty

napisała mądrala

z całą mocą podpiszę się pod powyższym (Agowym) wpisem

Bo jadzia to się zna!!! ;o)

:)

- "Podoba mi się GO"

albo

-"Za mała GO"

Show must GO on!

I samchód YU-GO też must GO!

No i mamy komedię... nawiasem mówiąc chyba wszyscy czasami lubimy kicz. Nie chodzi tu tylko o fotografię. Tak przy okazji secesja kiedyś uważana była za kicz bez wartości dzisiaj hmm... wystarczy spojrzeć na ceny przedmiotów z tego okresu.
Wracając do tematu - czy jednak nadużywanie pewnych środków technicznych nie jest synonimem kiczu? Popisywanie się bez umiaru możliwościami aparatu... Albo swoisty prymitywizm lekceważący przyjęte kanony w myśl zasady nie ważne jak ale czym...

wg definicji minimalizm to:
"(ang. Minimal Art) określa tendencję w sztuce współczesnej zmierzającą do stosowania wyłącznie elementarnych form geometrycznych, w której dzieło staje się prostą, rygorystyczną strukturą. Jest formalistyczny, antyiluzyjny, literalny, precyzyjny w wykonaniu, maksymalnie prosty. "
można więc wysnuć wniosek, że treść nie jest konieczna, liczy się forma :)
ale ja się nie znam ;)

Zacytuję klasyka: "bek koźlęcia rozbestwia tygrysa"...
Cris - nie dawaj się prowokować - forwarduj obraźliwe PW do administracji.

O kiczu - stare, ale jare: http://www.obiektywni.pl/galeria/fotografia-43974.php - komentarz autorski pod zdjęciem.

Kera - Twoje uwagi na temat kiczu są na tyle ciekawe, że pozwalam sobie je zacytować:
Kicz to:
zbyt łatwa harmonia ;-)
stereotyp, tuzinkowość ;-)
pornografia zamiast erotyki ;-)
przyjemność zamiast radości ;-)
kierowanie się opinią otoczenia ;-)
istotą kiczu jest "kserokiczyzm" ;-)
indoktrynacja zamiast światłości ;-)
ograbienie zamiast wzbogacenia ;-)
jest monologiem, a nie dialogiem ;-)
jest dyktatorem, a nie partnerem ;-)
wspólna Europa, masowy odbiorca ;-)
frazeologia totalitarnej propagandy ;-)
oszołomienie zamiast otrzeźwienia ;-)
lukrowana śliczność zamiast piękna ;-)
kicz zasłania to, co chce ukryć autor ;-)
sztuka spełnionych oczekiwań odbiorcy ;-)
odwołanie do gustu przeciętnego odbiorcy ;-)
niezwykle łatwa do oceny i odbioru tandeta ;-)
coś co płacący bez draśnięcia "lekko przełknie" ;-)
powtarzanie dobrze wypróbowanego schematu
eklektyzm, który nie prowadzi do czegoś nowego ;-)
brak wymagań, kokietowanie i chęć bycia lubianym ;-)
kicz jest wrogiem sztuki i sprzymierzeńcem reklamy ;-)
kolejne zdjęcie artysty z szalem zwisającym do ziemi ;-)
natychmiastowe, sentymentalne dotarcie do odbiorcy ;-)
świat reklamy sprawia, że otacza nas kiczowaty świat ;-)
łatwo, lekko i przyjemnie, bez inwencji i odkrywczości ;-)
kolejne zdjęcie pisarza z papierosem, czy aktu w prążki ;-)
tania sensacja z uogólnieniem epizodycznego wydarzenia ;-)
jest kłamstwem rodzącym się w umyśle i psychice człowieka ;-)
powierzchowność elementów pozbawionych funkcjonalności ;-)
sprawność twórcy, który maluje poprawne technicznie jelenie ;-)
rezygnacja z odkrywania na rzecz "czucia" i stereotypowych zasad ;-)
wspomnę tylko o pocztówkach, siedzących kotkach i zachodach słońca ;-)
twórcy by zarobić sięgają po tematykę z "dolnej półki", spłycają i
upraszczają ;-)
arcydziełem kiczu jest np. bardzo dobrze zrobiony kicz, lub bardzo typowe
arcydzieło ;-)
oryginalne ciuchy (lub podróbki), które mamy na sobie, które jednak nie są
oryginalne ;-)
nierzetelność, fałsz, produkowanie dzieła sztuki tylko ze względu na
"coś", erotyka uliczna ;-)
często by ukryć kiczowatość, autor używa "zardzewiałego, fabrycznie
porysowanego lakieru" ;-)
szukanie efektu i zdobnictwo, zamiast zgłębiania, odkrywania i porządkowania
rzeczywistości ;-)
kicz nie jest błędem w sztuce, czy technice wykonania, "gniot" nie
jest automatycznie kiczem ;-)
dobry kicz, to dobra powierzchnia, a każda sztuka, to głębia, nawet wtedy, gdy
się nie podoba ;-) (NOWE!)
uparte dążenie do doskonałości przez stosowanie gotowych rozwiązań, np. zasad
fotograficznych ;-)
kicz nie ma własnej tożsamości, ma jedynie społecznie potwierdzoną
"wartość" (często finansową) ;-)
do kiczu kleją się duże pieniądze w małych porcjach, co statystycznie jest
gwarancją rzemieślniczego sukcesu ;-)
na kiczowatym dramacie płaczemy, na wielkim dziele w milczeniu i ze ściśniętym
gardłem słyszymy własne serce ;-)
kicz jest "groźny" nie tylko dla autora, gdy twórca sugeruje, że
upozorowana rzeczywistość w istocie jest prawdziwa ;-)
kicz nie jest skorelowany z estetyką, czy jej brakiem, kiczem może być myśl,
zachowanie, wypowiedź lub jakaś postać ;-)
kicz posługuje się sztampowymi chwytami, podoba się ogółowi i jest zdecydowanie
rozpoznawalny dla elit mimo braku jednoznacznej definicji ;-)
kicz nie pokazuje nam obrazu rzeczywistości, nie pokazuje też piękna spojrzenia
autora na rzeczywistość, marzenie itp., kicz pokazuje zapotrzebowanie na
uproszczenia ;-)
---------------------- ------------------------ -----------------------
------------------ ------------------- --------------- ----------------
---------------------- ------------------------ -----------------------
------------------ ------------------- ---------------
---------------------- ------------------------ -----------------------
------------------ ------------------- ---------------

Czy można się nauczyć rozpoznawania tak subiektywnej kategorii jaką jest
"kicz"? ;-)
Tak, trzeba się nauczyć nieufności do słów, do obrazów i TV rzeczywistości. ;-)
Trzeba się nauczyć zaufania do samodzielnego myślenia, i dobrze się czuć pomimo
przejścia na stronę mniejszości. ;-)
Jednocześnie można sobie pozwolić na to, by kicz się podobał lub nie, ale zawsze
w pełni świadomie, bo z podświadomością pewnie i tak nie wygramy. ;-)
Podobno każdy człowiek jest bezradny w obliczu choćby jednego rodzaju kiczu, ale
skoro istotą kiczu jest między innymi jego tuzinkowość, to tak niewielka
bezradność z samej definicji kiczu raczej nie jest kiczowata. ;-)
;-)

No to teraz możemy usuwać kiczowate fotki ze swoich PF:)

usuwanie fotek,to pudrowanie nowotworu.

hiteroh - może coś więcej od siebie - oczywiście na temat kiczu:)

Hobbes - mądrze gadasz (poważnie!)
Gregsk - pewnie się znasz ale pytanie, czy masz rację? - To odnośnie Twojej uwagi o braku konieczności treści w minimalu, z którą się nie zgadzam. Taka jest opinia nie moja ale krytyków i twórców tego kierunku. To takie rzemieślnicze z mojej strony pytanie:)

usunięto moje pytanie do hobbes'a, więc je ponownie zadam:

czy jesteś tym rzadkim przypadkiem?

jeśli tak,to jaka jest odpowiedź ?

dot. hobbes 2008-04-02 21:53:49

;)

Heh, wyszlo mi, ze gosc uprawiajacy 'maziaje' to mazista. :)

Jak dobry mazista to ok:)