Motocyklista 2006-08-08 04:39:18

"skulonej wśród tłumu ludzi obojętnych, którym się "udało"" nie pokazałeś tego jest starsza pani, jakich pełno na ulicach. Mówisz, że interesowała Cię twarz a nie ludzie otaczający kobietę trzeba było sfotografować TYLKO twarz uniknąłbyś polemiki. Ogolenie uważam ze chodzenie po ulicy i wyłapywanie cudzych nieszczęść nie jest najlepszym zajęciem. Jest taka staruszka na dworcu centralnym można ją spotkać ma zawsze ze sobą takie małe elektroniczne organki i zawsze coś na nich gra bez składu i ładu czasami się przy tym uśmiecha jak małe dziecko. Postaraj się może pokazywać ludzi tak jak napisałeś o poprzednim zdjęciu "O dwóch takich..." Bo pokazywanie nędzy, biedy i rozpaczy, których jest pełno wokół nas nie jest sztuką – sztuką jest przedstawienie tego przez różowe okulary. Choć niekiedy nie ma takiej możliwości wtedy należy w świętym spokoju zostawić osobę i nie pokazywać tego czego nie udało się jej osiągnąć…

Jaala1 2007-02-12 00:17:32 | ocena = brak oceny

bdb pokazane, dzięki za to zdjęcie

szemrana 2006-11-07 17:01:27 | ocena = brak oceny

ciekawa dyskusja. Skłania do przemysleń. Motora krytyka ciekawa. Mozna sie z nią nie zgodzić lub zgodzić ale... inspiruje do moralnych rozważań.

Motocyklista 2006-08-15 03:00:32 | ocena = brak oceny

Wiem ze chodziło Ci o reinkarnacje "ale ta kobieta jest po prostu chora" to widać na zdjęciu zamorzona itp... łącząc fakty bezdomna + Hitler + chora =? nie za bardzo rozumiem, co chciałeś przez to powiedzieć

abhaod 2006-08-12 22:11:55 | ocena = brak oceny

motocyklisto-idea reinkarnacji, ale ta kobieta jest po prostu chora

Motocyklista 2006-08-10 03:48:55 | ocena = brak oceny

Zgadzam się z tobą w jakiś 80 % w temacie rozterek moralnych fotografa. Piszesz „zdjęcie zrobione w Chicago, w samym centrum, pełno bogatych ludzi dookoła ale jakoś nikt jej niezauważa” (swoją drogą myślałem, że to w Warszawie) oraz „takie zdjęcie może dotrześ do tysięcy osób, które zastanowią się na tą sytuacją głębiej i może zrobią coś żeby takich sytuacji było mniej” tylko że nie dotrze bo nie opowiadasz tym zdjęciem historii dopiero opisujesz ją słowami a zdjęcie ma samo w sobie opowiadać to co chcesz przekazać (ja nawet tytułów nie lubię dawać do zdjęć chyba ze jest to BARDZO potrzebne i uzasadnione) pokazujesz biedną staruszkę i ok. zdjęcie biednej staruszki jest dobre pod względem wykonania zdjęcia i pokazania emocji, co do reszty w tym temacie już się wypowiadałem, ale cały czas podkreślasz jak tam było dużo ludzi i jak chciałbyś wpłynąć zdjęciem na ludzi… ale staraj się pokazać to chcesz na zdjęciu bez dopisywania historii jak tam było tłoczno i bogato.
- Abhaod - a co do tej kobiety ma A.Hitler ?

piotrrodzoch 2006-08-09 22:11:09 | ocena = 5

bezlitosne zdjecie - przez to prawidzwe ;( ... technicznie - mozna by troszeczke wykadrowac wyzej i nie obcinac nog,,,, z drugiej strony wtedy twarz bylaby dalej i nie byloby tak dokladnie widac emocji, "historii twarzy".

akwar 2006-08-09 21:56:11 | ocena = 1

raczej przerażona i potrzebująca/może/?
Ciekaw jestem,dlaczego bezdomna?

krokodyl 2006-08-09 21:08:06 | ocena = 2

nemo 2006-08-09 19:07:50 | ocena = 3

abhaod 2006-08-09 11:59:49 | ocena = 3

Motocyklisto, gdyby w poprzednim zyciu byla A.Hitlerem, tez bys jej nie chcial fotografowac?

okamgnienie 2006-08-09 10:29:35 | ocena = 4

szara rzeczywistość...nawet bardzo szara ....

piotrekwas 2006-08-08 22:00:54 | ocena = brak oceny

MOtocyklisto, trochę rozjaśniłeś sytuacje. Powiem Ci szczerze, że nieraz sam mam wiele wątpliwości robiąc takie zdjęcia. Ale doszedłem do wniosku, że takie zdjęcia są bardzo potrzebne, bo pokazują coś czego ludzie czasem nie chcą widzieć. Cały czas mam w głowie fotografie z World Press Photo ( jak mieszkałem w Krakowie to co roku chodziłem na tą wystawę), które bardzo na mnie wpłyneły. Między innymi dzieki takim zdjęcią kształtuje sie pogląd człowieka na świat, na wojny, na bięde. I tu pojawia sie kwestia fotografa robiącego takie zdjęcia, bardzo kontrowersyjna kwestia. Czy widząc bitego na śmierć człowieka czy umierające z głodu dziecko czy powinnien robić zdjęcia czy tez jakoś pomoc tej osobie. Bardzo cięzkie pytanie, nie wiem sam jak na nie dokońca odpowiedzieć, ale wiem napewno że jeśli nie zrobi takiego zdjęcia, to świat nie dowie sie do końca jak wygląda wojna itp,. Może to wyglądać jak zachowanie hieny w obliczu nieszcześcia drugiego człowieka, lecz myśle że ostatecznie takie zdjęcie może dotrześ do tysięcy osób, które zastanowią sie na tą sytuacją głebiej i może zrobią coś zeby takich sytuacji było mniej.
Podobnie jest z tą kobietą na moim zdjęciu, zdjęcie zrobione w chicago, w samym centrum, pełno bogatych ludzi dookoła, ale jakoś nikt jej niezauważa. Może jak ludzie zobaczą takie zdjęcie to następnym razem biegnąc ze sklepu do sklepu wrzuca pare groszy do kubka...

hAs 2006-08-08 14:43:55 | ocena = brak oceny

mnie jakoś nie teges

Motocyklista 2006-08-08 14:40:15 | ocena = brak oceny

Napisałem przecież, że nie zawsze da się wszystko pokazać przez różowe okulary. Domyślałem się ze na piszesz o World Press Photo tylko jest jedna mała różnica człowiek na fotografii wojennej (oczywiście podaje przykład, bo zaraz wszyscy stwierdzą ze znowu generalizuje) nie ma wpływu na to, kiedy spadnie bomba na jego dom i czy przy okazji nie straci swoją rodziny lub matka 4 letniego dziecka, które zginęło od zabłąkanej kuli…ale w tym przypadku to nie ten człowiek wybrał sobie takie życie taki zgotowali mu los inni ludzi (być może tej staruszce tez ktoś zgotował takie a nie inne życie) fotoreporter pokazuje całą sytuację i opisuje ją w innym kontekście niż tylko staruszka z kubkiem (tu chciałem powiedzieć ze nie uważam, że zdjęcie jest złe, że nie powinno się robić takich zdjęć POWINNO się robić, ale w jakimś kontekście np. może, gdy udało Ci się sfotografować biedną staruszkę na tle pałacu prezydenckiego wtedy pokazałbyś biedę panującą w Polsce i bardziej dobitnie trafiłbyś do odbiorcy (podaje przykład, więc nie rozpisujmy się czy takie zdjęcie jest możliwe do zrobienia pewnie jest gdyby się postarać a łatwym zadaniem to nie jest). Zmierzając swój wywód do końca zgadzam się z Tobą masz swoje racje rozumiem, czemu chcesz i robisz takie zdjęcia sam tez chodzę po ulicy i widzę, co dzieje się do dokoła mnie (w okolicach Krakowskiego Przedmieścia 7 obok przystanku autobusowego jest staruszka bardzo zgarbiona, pomarszczona siedzi na małym krzesełku z kubeczkiem w ręku widują ją już od kilku lat wiele razy myślałem żeby ją sfotografować, ale zawsze zadawałem sobie pytanie: po co? co to da ? co to zmieni ? oprócz tego ze ludzie powiedzą „O dobra fotografia...”, „Chwyta za serce” itp. zakładając ze udałoby mi się dobrze sfotografować) mam nadzieje ze wyjaśniłem, co nieco i o co dokładnie mi chodzi w tego rodzaju zdjęciach (jak sam powiedziałeś „akurat w tym zdjęciu, bardziej mnie interesowała ta Kobieta, jej zmęczona twarz, niz ludzie ją otaczający „ jak pisałem wcześniej, jeżeli interesuje Cie tylko twarz pokazuj tylko twarz bez symboli, (bo kubek opowiedziany w tej historii staje się pewnym symbolem) powtarzam każdy ma prawo do swojego zdania i to, jakie robimy zdjęcia zależy tylko od naszej wrażliwości, bo nie każdy „poluje” na wypadki samochodowe i marzy o rozbryzganym mózgu na przedniej szybie… Nie porównuje Ciebie Piotrku do takich Hien a nikogo tez nie zamierzam obrazić tym stwierdzeniem więc bez urazy. Pozdrawiam.

stz 2006-08-08 08:48:40 | ocena = 4

wkg - ależ jest uzasadnienie ... w ten sposób stawia Ci przed oczy to, co na ulicy omijasz wzrokiem (i szerokim łukiem :> )

wkg 2006-08-08 08:39:41 | ocena = brak oceny

No mnie nie porusza.
Obrazek jakich wiele i chyba bez wiekszego uzasadnienia ...

Mysza 2006-08-08 08:31:35 | ocena = 4

Bardzo porusza.I wbrew temu co napisał @Motocyklista, nie uwazam że nie nalezy pokazywać "takich" tematów, a co z reporterką wojenną? Czy taki obraz biedy,rozpaczy i tragedii tez pokazywać przez "rózowe okulary" absurd i bardzo subiektywne podjeście do tematu. Fota dobra.

piotrekwas 2006-08-08 05:11:41 | ocena = brak oceny

Motocyklisto, ciekawy komentarz, ale podążając za Twoim rozumowaniem, nie powinno się robić zdjęć z wojen, z Etiopii itp, itd. Mnie bardzo pociągają tego typu zdjęcia, gdyz widziałem wiele bardzo wzruszających zdjęć (patrz World Press Photo) i za każdym razem zmuszały mnie do zastanowienia się właśnie nad cudzą biedą, nieszczęściem i cierpieniem. Czy to sztuka czy nie, tego nie wiem, może moje zdjęcia nią nie są, lecz uważa ze sztuką jest pokazanie czegoś, w taki sposób by przykuło uwage nie samą formą zdjęcia lecz właśnie jego treścią. Czasami nie da sie wszystkiego pokazać przez rózowe okulary

Motocyklista 2006-08-08 04:41:47 | ocena = brak oceny

Przepraszam za coś takiego … ale wyskakuje czasami zamiast cudzysłowu, trzykropku itp. nie wiem, czemu jak ktoś wie proszę o poradę, co zrobić żeby tego nie było.

briken_miken 2006-08-07 20:23:01 | ocena = brak oceny

this is hienizm :(

Noton 2006-08-07 19:41:43 | ocena = 4

super

slawol80 2006-08-07 16:30:33 | ocena = brak oceny

mnie zalpalo to zdjęcie, bardzo mi się podoba

.. ... ..... 2006-07-17 08:58:29 | ocena = 3

madcoy 2006-07-15 22:24:06 | ocena = brak oceny

nie wiem co wyczuwasz, ciekaw jestem jednak odpowiedzi na moje pytania.

emzet 2006-07-15 22:22:37 | ocena = brak oceny

czyżbym wyczuwał sarkazm?

madcoy 2006-07-15 22:19:16 | ocena = brak oceny

oj szwankuje, pytałem o brak kontekstu i szablonowość.
Ale nie spiesz się, nie musisz dzisiaj, nie chcę Cię naciągać na koszty w kafejce.

emzet 2006-07-15 22:16:55 | ocena = brak oceny

widocznie coś szwankuje w kanale komunikacji między nami. pytałeś czego mi brak, więc odpowiedziałem

photomar 2006-07-15 22:14:28 | ocena = 4

Bardzo dobre zdjęcie. Spojrzenie tej kobiety mówi o wiele więcej niż gdyby na tym zdjęciu znalazło się otoczenie. A odnośnie szablonów w fotografii mi się dzisiaj oberwało że wyszedłem poza szablon :)

piotrekwas 2006-07-15 22:08:52 | ocena = brak oceny

wiesz, akurat w tym zdjęciu, bardziej mnie interesowała ta Kobieta, jej zmeczona twarz, niz ludzie ją otaczający, dlatego ich nie pokazywalem, to jest bardziej portret, niz reportazowe, ale ci ludzie tam byli, moge cie o tym zapewnic;)

madcoy 2006-07-15 22:07:10 | ocena = brak oceny

brak i brak - w ten sposób to na dobrym krajobrazie może być Ci brak gołej dupy - co jest tu Emzecie szablonem? Co z tym kontekstem? NIe ślizgaj się, tylko rozwiń swoją wypowiedź pierwotną, bo dla mnie jest ona po prostu niezrozumiała, żeby nie napisać: głupia.

emzet 2006-07-15 22:05:53 | ocena = brak oceny

Piotr: właśnie tak widziałbym to zdjęcie! z życiem, w którym uczestniczyła bohaterka, a które teraz przepływa obok niej

emzet 2006-07-15 22:03:47 | ocena = brak oceny

speszyl for ju zajrzałem po drodze do kafejki

piotrekwas 2006-07-15 22:03:20 | ocena = brak oceny

widzę ze ciekawa dyskusja sie wywiązała, nie wiem czy to zdjęcie jest szablonowe czy nie, mnie widok tej bidulki poruszył, wystraszonej, skulenej wsród tłumu ludzi obojętnych którym sie "udało". Dlatego zrobiłem to zdjęcie. Ogólnie robie dużo takich zdjęć, gdyż tacy ludzie mnie po prostu interesują, jakie mieli życie, co spowodowało że wylądowali na ulicy. Jedno z moich poprzednich zdjęc "O dwóch takich..." przedstawia dwoch facetów wbrew pozorom bardzo zadowolonych z życia. Rozmawialem z nimi, mieli rodziny, domy,prace itp, itd. "normalne życie", ale żucili to wszystko, bo teraz mają wolność. NIe sa zależni od nikogo, nie muszą gonić za pieniądzem. Ciekawe, nie?

emzet 2006-07-15 22:02:58 | ocena = brak oceny

postaram się wyjasnić czego mi brak: otoczenia, środowiska na marginesie, którego wegetuje bohaterka zdjęcia.

madcoy 2006-07-15 22:02:48 | ocena = brak oceny

luzik, poczekam, kiedy będziesz ponownie?

emzet 2006-07-15 21:14:48 | ocena = brak oceny

niestety dziś znikam, więc nie mogę się teraz wytłumaczyć z mojej oceny.

kajtek 2006-07-15 21:10:13 | ocena = 4

duży przekaz emocji

madcoy 2006-07-15 21:06:32 | ocena = brak oceny

co z tą szablonowatością i kontekstem bo jestem niemiłosiernie ciekaw.

emzet 2006-07-15 21:06:08 | ocena = brak oceny

a no nic

madcoy 2006-07-15 21:03:02 | ocena = brak oceny

a mi się podoba Kasia Nosowska i co z tego?

emzet 2006-07-15 21:01:11 | ocena = brak oceny

http://www.obiektywni.pl/galeria/fotografia-21023.php
to mi się podoba

madcoy 2006-07-15 21:00:48 | ocena = brak oceny

nie pytałem co byś widział, pytałem co tu jest szablonowego i jakiego kontekstu Ci tu brak.

emzet 2006-07-15 20:59:04 | ocena = brak oceny

widziałbym tu nogi obojętnych przechodniów, bezdomna mijana jakby była niewidoczna.

madcoy 2006-07-15 20:54:26 | ocena = brak oceny

a co jest Emzet tu szablonowe i jakiego kontekstu tu Ci brak?

emzet 2006-07-15 20:53:22 | ocena = 1

ja odbieram to zdjęcie dokładnie odwrotnie niż madcoy. niespecjalnie mnie rusza, brak mi kontekstu. dla mnie jest właśnie szablonowe

madcoy 2006-07-15 20:46:42 | ocena = 3

zawsze się zastanawiam nad takimi zdjęciami... w większości przypadków jest to pstryk z ulicy, mający na celu schwytać widza za serce. tu widać jednak emocje, coś co wykracza poza szablon: żebrak+pstryk=efekt.

aklyt 2006-07-15 17:10:01 | ocena = 3

fota jest fajna ale mało oryginalna.

piotrekwas 2006-07-15 16:39:30 | ocena = brak oceny

życie czasami jest smutne

RAPTUS 2006-07-15 16:37:06 | ocena = 3

dobre choc smutne

Birmo 2006-07-15 16:36:01 | ocena = 4

z życia wzięte,ladnie skadrowane