saksonka 2006-09-19 13:49:32

Juz pisalam o tym zdjeciu, wiec przytocze moje mysli i tu:
Znam foto z oph. Ale mam tez cos do powiedzenia. Pewien gosc z oph pokazuje dzieci mieszkajace na wysypisku smieci. Sama nie wiem, czy ma do tego prawo, czy on im przez to pomaga, czy szuka spelnienia sie jako fotograf, czy ma jeszcze inne intencje mi nie znane... To tylko ode mnie zalezy, jak to odbiore, czy chce odbierac, czy to do mnie dociera, czy stac mnie na jakis gest... Mysle, ze uswiadomienia takiego zjawiska (pokazanie) zmiekcza, czasem rozgrzesza, ludzi i zwraca uwage na problemy innych. Wszystko jedno, jakie sa zamiary fotografa. Kto wie ? Moze taki widok zapobiegnie samozagladzie ogladajacego ? Moze kogos powstrzyma od mniejszej lub wiekszej zbrodni... Powyzsze fotopokazuje realia codziennosci, Ci, którzy krzycza, ze nie wolno tego pokazywac, nie maja racji. Wedlug nich trzeba brudy zamknac w czterech scianach, zapomniec o krzywdzie innych, pozwolic im na ból we wlasnym ciasnym gronie, zejsc na bok, tak jak temat pedofilii, który dopiero w latach 90-tych zostal naglosniony, bo wczesniej wszyscy chcieli wierzyc, ze tego zjawiska nie ma, zamkna oczy i uszy i zyc wlasnymi sprawami. Dlaczego nie pokazywac, jak cierpia inni ? Wymazac z pamieci, piescic znieczulice, bo sie nie moze patrzec na cudze krzywdy, bo samemu robi sie rzeczy, które ogólnie nie sa przyjete ? Moherowe berety krzycza "precz milosci homoseksualnej, nie chcemy tego miec, niech przestanie istniec!", niech przestanie istniec, jak kazda innosc, która nie ma swojegomiejsca wsród normy. Choroba i bieda tez takowej nie ma, wiec po co pokazywac tym, co sa "normalni" ? Najlepszym atakiem na takich fotografów, jak autor jest krzyczenie "fotograf zeruje na ludzkich uczuciach!". A czyz wlasnie nie jest odwrotnie ? To fotograf zwrócil uwage na cierpienie innych, a "normalni" próbuja to wyrzucic, zatuszowac, zaszufladkowac do nicosci, niech odejdzie i nie przeszkadza, niech pozwoli spokojnie zyc. Krótka to jednak droga, by stalo sie inaczej, by "normalni" staneli po drugiej stronie, Choroba, bieda nie wybiera. Sumienie, które wie, ze to zle odwracac sie od pokrzywdzonych krzyczy "nie zeruj na ludzkich uczuciach!". Mysle, ze nadszedl czas, by pokazac cierpienie swiatu bez strachu i obaw, ze zostana za to zlinczowani. Pokazuj i pisz, lepiej cokolwiek zrobic, niz nic.

... . .. . . 2006-09-15 00:22:05

ja jednak widzę PROBLEM w pokazywaniu tego na forum. nikt nie spytał fotografowanego czy chce tu być. a zapewniam, że nie chce. i jak się kiedyś dowie... no, ale to problem już będzie m_man'a

Dundee 2006-09-14 14:17:54

Stanę tutaj jednak w obronie autora pracy, czyli w obronie zasady by "nie chować cierpienia do szafy". Ocena zdjęcia pod kątem kompozycji, oswietlenia, kadru czy poziomu szumów wydaje mi się w tym przypadku niestosowna. Podobnie niestosowne wydaje się tutaj wystawianie jakichkolweik ocen. Być może powinna powstać w portalu osobna kategoria "zdjęcia drastyczne", w której nie byłoby możliwości punktowania.
Zastanawia mnie czasem dlaczego na polskich ulicach tak rzadko widzimy inwalidów na wózkach, zwłaszcza tych "nieestetycznych" np. z porażeniem mózgowym. Odpowiedź nasuwa się sama - my się ich po prostu wstydzimy.

romanchch 2006-09-02 16:49:54

Nie widze tu zadnego "balaganu w kadrze", nie sadze, ze fotografii "brakuje kontekstu" - jak napisal wkg - fotografia jest poruszjaca, silnie emocjonalna, a braki techniczne do wybaczenia. Zwrot "bo tak cyknales kaleke w plecy i epatujesz tania sensacja" uwazam za niesmaczny i obrazliwy. Autor o nicku wkg powinien miarkowac slowa, bowiem tym komentem obraza juz nie tylko reporterow, ale sama idee fotografii reportazowej, ktora spelnia istotna role w komunikacji spolecznej. WKG czy wyobrazasz sobie np lekcje historii na temat holocaustu bez zdjec obozow koncentracyjnych? A moze znalazlbys sposob na opowiedznie swiatu o zbrodni katynskiej bez dokumentacji fotograficznej? Moze wiesz jak wytlumaczyc bez zdjec reporterow czym sa dzielnice biedy w wielkich miastach itd? Dajmy temu spokoj... Jestes zwyczajnie zlosliwy oceniajac i konetujac w ten sposb te fote, ktora mowi wiecej o cierpieniu niz cale strony tekstu. Zastanow sie co ty w ogole wypisujesz..... Chcialem wstawic minus przy twojej krytyce, ale wiesz dziwna sprawa, tylko przy twoim tekscie nie ma takiej opcji, a przy innych sa, cos tu mi tu nie gra....

soho 2006-08-23 21:24:45

Hmm...należało się spodziewać że ta fotka zagra na emocjach...wzbudzi ożywioną dyskusję...fotka owszem budzi niesmak z jednej strony ale z drugiej zmusza do refleksji...Nie czytałem wszystkich komentarzy...aczkolwiek przypomina mi się taki plakat z reklamy Benettona z chorym umierającym na Aids człowiekiem nad którym stoi cała rodzina...drugi przykład to omawiane wcześniej World Press Photo...Takie fotki są i będą i ja osobiście nie widzę żadnego problemu w pokazywaniu prawdy...I TUTAJ ŻADNEJ ISTOTNEJ ROLI NIE ODGRYWA JAKOŚĆ LECZ TYLKO I WYŁĄCZNIE PRZEKAZ...Pozdrawiam

prospan 2006-08-12 08:16:25

Smutna i brutalna prawda o zyciu. Rodzimy sie by kochc byc pieknym i zdrowym Nie wszystkim jest to dane:( a co do zdjecia. czy taka wyizolowana mal osoba oddaje cala troske jaka bialy personel w nia wklada. Moze nalezalo pokazac choc jedne rece ktore llecza. Jedn a aparature monitorujaca. Itp co do choroby na jak to malenstwo choruje to akurat mi nie trzeba pisac. I wydaje mi sie ze kazde slowo opisu byloby tu zbedne.

wkg 2006-08-11 10:17:00

Kiepskie.

Balagan w kadrze, kompozycja lezy, niedoswietlone i wyciagane ...
Fota wyglada na cyknieta mimochodem. Przez pewien czas nie moglem zrozumiec czy to jest prawdziwe dziecko czy szpitalna instalacja pogladowa dla studentow medycyny ....

Nie martwilbym sie o prawa czlowieka ... tu osoba nie jest rozpoznawalna.
To co mnie zawsze drazni w takich fotach to proba maskowania braku pomyslu na zdjecie drastycznoscia sceny i dorabiana do tego po fakcie ideologoa ...
Szaanowny autorze ... piszesz, ze wstawisz "kwiatka... lub pscółeckę" nastepnym razem ... sadze, ze z takim podejsciem polegniesz. Zauwaz, ze zdarzaja sie na tym portalu porzadnie skadrowane "kwiatki... lub pscółecki" w czystych kadrach i z niezla juz technika.

Zeby bylo konstruktywnie ... o kadrze czy kompo i technice nie ma co pisac, bo to dosyc oczywiste ... ale jezeli robisz tak trudny temat staraj sie pokazac cos wiecej niz rane. Moze to byc kontekst, rodzicow i ich twarze, lekarza, oczy dziecka ... cokolwiek co nada choc odrobine ekspresji tej focie ...

Bo tak to cyknales kaleke w plecy i epatujesz tania sensacja.

galex 2006-08-11 10:07:47

Przy tego rodzaju zdjęciach autor zawsze może być posądzony o epatowanie cudzym cierpieniem, liczenie na 'tani' efekt, współczucie...
Z drugiej strony, można też powiedzieć, ze taka fotografia pokazuje po prostu życie takim, jakie ono jest - czasami okrutne i odrażające.
Jestem skłonny w tym przypadku do odbioru bliższego tej drugiej interpretacji.
A - i w takim razie ocena kadru, kompozycji jest trochę nie na miejscu - bo dojdziemy do tego, do czego doszło World Press Photo, w którym premiowane są "piękne" zdjęcia przedstawiające tragedie...

Palfot 2006-08-11 10:03:51

Uważam, że ochrona wizerunku dotyczy przede wszystkim tych, którzy nie mogą się bronić. Ból, cierpienie, rozpacz dzieci bardzo łatwo się sprzedaje, bo prawie każdego normalnego człowieka chwyta za serce. Jestem wrogiem takich zdjęć. Godność tego małego człowieka została naruszona w sposób karygodny. Robiąc takie zdjęcie i potem je publikując należy zadać sobie pytanie - czy ja też chciałbym znaleźć się na zdjęciu w tak strasznej sytuacji.
Moja wypowiedź nie ma nic wspólnego z oceną gustu lub smaku, a jest wołaniem o prawa człowieka, który nie ma możliwości obrony.

m_man 2006-09-19 14:47:24 | ocena = brak oceny

Saksonko :))) :*

_M 2006-09-19 14:30:01 | ocena = brak oceny

saksonka :)))
Dobrze napisane.
-M

soundchaser 2006-09-19 14:19:26 | ocena = 4

Zgadza się... świetne foto.

saksonka 2006-09-19 13:52:39 | ocena = 5

Znam te foto chyba rok, a nadal wzbudza u mnie kolosalne emocje, dlatego pozwole sobie na kolosalna jego ocene...

piotrbuda 2006-09-15 01:07:17 | ocena = brak oceny

Emocje są. Fotografia jest.... oddział na 2 piętrze? Wspaniali lekarze...

eM_Ha 2006-09-15 00:35:57 | ocena = brak oceny

Bidactwo maleńkie... Ileż Ono musi się wycierpieć. I to już u progu życia.

Bicki 2006-09-15 00:22:47 | ocena = brak oceny

O.. Dużo tu gadania.

Jestem pod mocnym wrażeniem

Trochę zbyt mocnym.


Tego się nie da ani skomentować ani ocenić.

Scarlett11 2006-09-15 00:22:02 | ocena = brak oceny

Za mocne jak dla mnie...

agatek 2006-09-15 00:21:19 | ocena = brak oceny

-M wiesz co? Szanuję Twój odbiór tego zdjecia i rozumiem dlaczego Cię rusza... ino proszę, uszanuj również mój i nie uznawaj z góry, że Ci, których to zdjęcie nie powala na kolana są "be".

... . .. . . 2006-09-15 00:17:58 | ocena = -1

nawet sobie nie wyobrażam, że to dziecko może kiedyś się dowiedzieć, że było tu podmiotem w twórczości fotografa. bo czym jest wystawienie tej tragedii dziecka tu na forum?
gdyby to było twoje zdjęcie dostałbyś ode mnie pewnie pozystywną ocenę ale...
m_man - choć jestem człowiekiem spokojnym i serdecznym to gdybym to był ja (na tym zdjęciu) to bym cie znalazł po latach... i... nie podarowałbym ci tego... czy to dziecko nie ma prawa po tym co przeżyło do odrobiny prywatności... trzeba go pokazać tu, bezbronnego i obnażonego? wątpię.

wkg 2006-09-15 00:07:50 | ocena = brak oceny

PhotoM: jestem dziwnie spokojny : )
Ale tez zdumiony.

_M 2006-09-15 00:04:45 | ocena = brak oceny

wkg - z technicznymi uwagami się zgodzę... na mnie mimo to działa... to dosyć indywidualna kwestia
A lepsze wydanie jest u Tomaszewskiego

Z mojej strony mogę dodać, ze reportaż z CZD mam w pewnym obszarze marzeń-planów więc mam nadzieję uda mi się zadowolić Twoje odczucia także :D

-M

wkg 2006-09-14 23:56:23 | ocena = brak oceny

Ano to tak.
Ja szukam lepszych wydan.

_M 2006-09-14 23:55:12 | ocena = brak oceny

wkg - pytałeś mnie, odpowiedziałem na pytanie

to trochę jak dyskusja dlaczego bardziej smakuje mi pomidorówka
nawet w kiepskim wydaniu będzie lepsza od ogórkowej.

-M

wkg 2006-09-14 23:46:49 | ocena = brak oceny

Jaki podmiotowy ?
Po udanej operacji sie spi. Dziecko spi. Jest cudnie.

Co nie pasuje w tej interpretacji ?
No ... moze mis ... personel powinien go wywalic pewnie ale moze to jest takie stadium gojenia, ze nic nie przeszkodzi.
Dales sie nabrac imho.

Renatka 2006-09-14 23:46:13 | ocena = brak oceny

wkg:D nic bardziej błędnego, po prostu, obejrzałam dokładnie malucha..i dlatego zwróciłam uwage...

_M 2006-09-14 23:44:02 | ocena = brak oceny

wkg - to zdjęcie pokazuje dziecko, zapewne po ciężkiej operacji, odwrocone z niewidoczną twarzą, jakby pół-martwe. Jest małym pyłkiem w Instytucji, która ratując życie, jak się okazuje robi to w sposób podmiotowy. Nie chciałbym, żeby to było moje dziecko.

Nie stosuje tanich zagrywek, po prostu liczę na domyślność i pomagam Ci zrozumieć mój odbiór zdjęcia.

-M

czekoludek 2006-09-14 23:42:30 | ocena = 4

wkg 2006-09-14 23:42:10 | ocena = brak oceny

Nie ... chore jest epatowanie dobrze gojacymi sie ranami na fotce cyknietej z biodra bez zadnego przekazu.
Moze Ty oodpowiesz na pytanie zadane PhotoM-owi ?

wkg 2006-09-14 23:40:55 | ocena = brak oceny

Renatka ... jezeli to zdjecie naprawde by na Ciebie dzialalo nie zawracalabys sobie glowy ucieta stopka :D

Trurl 2006-09-14 23:40:11 | ocena = brak oceny

Wkg: poczytaj choćby komentarze o pozwoleniach na publikację, te o "epatowaniu nieszczęsciem" (rzutowanie własnego postrzegania reportażu na autora), a także dowcipy wypisywane tu niewiadomo po co.
Przecież to jest chore.

Renatka 2006-09-14 23:39:45 | ocena = 4

wracam i wracam do tego zdjęcia, mocne...mocne poprzez ból i bezbronność ukazaną, nie odważyłabym sie sama zrobic takiego (nie miałbym śmiałości), a jeszcze bardziej nie wystawiłabym go, ale moze są potrzebni tacy, którzy beda mieli odwagę i zrobia...hmm, dobre zdjęcie, nie bede dyskutowac o technice, bo sie na tym nie znam, jedyne co mi przeszkadza , to ucieta stópka malucha

wkg 2006-09-14 23:36:10 | ocena = brak oceny

Tania zagrywka. Moje dziecko wyszlo ze szpitala 8 tygodni temu.
Nie odpowiedziales na pytanie. Powaznie pytalem.

_M 2006-09-14 23:34:31 | ocena = brak oceny

wkg - to wyobraź sobie, że to Twoje dziecko

wkg 2006-09-14 23:32:28 | ocena = brak oceny

Photom: No to powiedz mi na spokojnie co to zdjecie pokazuje:

- spokojne wyciszenie po burzy operacji ?
- jest dokumentacja dla studentow medycyny ?
- przestrzega przed wnoszeniem zarazkow na od dawna nie pranym misu ?
- jest holdem zlozonym medycynie ratujacej dziecko ?
- pokazuje konsekwencje przemocy domowej ?

Przeciez ono pokazuje NIC.

wkg 2006-09-14 23:29:04 | ocena = brak oceny

No ale takich tu nie ma.
Sa za to tacy, co uwazaja ta fote za przypadkowa.

Trurl 2006-09-14 23:24:34 | ocena = brak oceny

Niestety wciąż zdarzają się ludzie, którzy wiedzą znacznie lepiej od autora jakie autor miał intencje. Tacy adwokaci zamiast tamatem zajmują się swoimi domniemaniami na temat autora, prąc w tym do przodu jak walec drogowy...

_M 2006-09-14 23:21:06 | ocena = brak oceny

a ja mam w głębokim poważaniu technikę przy takim zdjęciu.

-M

wkg 2006-09-14 23:09:52 | ocena = brak oceny

Agatek: ano gowniateria i tania demogogia.
Zamiast fotografii.

agatek 2006-09-14 17:38:19 | ocena = brak oceny

Wiecie co? Rece mi opadly totalnie. Chyba nawet się zdenerowalam.
m_man: podchodz proszę do osób z którymi dyskutujesz z szacunkiem i czytaj ze zrozumieniem to, co do Ciebie piszą. POKAZUJ to co chcesz pokazywać. Ale pokazuj to w DOBRY sposób.

wkg 2006-09-14 17:23:36 | ocena = brak oceny

Madcoy: Fakt ; )
Catsnet: To nie riposta ... ja Ci mowie jak jest ...

m_man 2006-09-14 14:55:13 | ocena = brak oceny

Mad, wynagrodzę Ci to w nocy ;D

madcoy 2006-09-14 14:51:58 | ocena = brak oceny

Co do błyskotliwości to chyba nie do mnie? ;D
Co do demagogi.... chcesz poznać moich przyjaciół? Panów smith&wesson? ;D ;D ;D
Nic z tego - przyznaję, że mogę być pod wpływem, ale zdania nie zmieniam ;)

wkg 2006-09-14 14:39:57 | ocena = brak oceny

madcoy: ktora niby blyskotliwa ?
Wiesz ... czasem tak jest, ze sie upieramy, wszyscy nam mowia, ze nie ... a my odwrotnie ... ze jednak tak ...
Ja tez tak mam ... ale szczerze, to Ci powiem, ze juz widze, ze miekniesz. A to dlatego, ze zuwazam spora doze demagogii w Twoich argumentach ... gdzie indzioej tak nie masz ; )

m_man 2006-09-14 14:06:24 | ocena = brak oceny

photoM... ciężkie czasy... pogoń za pieniądzem, za pracą... wyścig szczurów... znieczulica... postrzeganie ludzi jako wrogów... to taka choroba cywilizacyjna.

_M 2006-09-14 14:03:47 | ocena = brak oceny

m_man - a mnie dziwi, że tak ważne rzeczy można nazwać tania sensacją... to jest dopiero degrengolada cierpienia

_M 2006-09-14 13:47:40 | ocena = brak oceny

agatek - siekiery między oczy nie idzie zapomnieć

-M

m_man 2006-09-14 13:46:50 | ocena = brak oceny

cierpienie - tania sensacja
umieranie - tania sensacja
bieda - tania sensacja
ból - tania sensacja
wojna - tania sensacja
cała reszta zła tego świata - tania sensacja

czas wziąć się za pscółecki i motylki... przecież jest ślicznie i kolorowo

Catsnet 2006-09-14 13:46:07 | ocena = brak oceny

wkg: błyskotliwa riposta

agatek 2006-09-14 13:38:55 | ocena = brak oceny

M tak i dwie minuty później zapomnieli o tym co widzieli...Następny Fakt wychodzi przecież już jutro...

_M 2006-09-14 13:35:43 | ocena = brak oceny

wkg, może to i epatowanie, ale wiele ludzi nie ma tyle wrażliwości co Ty i trzeba im siekierą między oczy przyłożyć, żeby dostrzegli coś więcej niżn czubek własnego nosa.

-M

madcoy 2006-09-14 13:35:13 | ocena = brak oceny

Wkg - być może coś w tym jest, co piszesz, mam do niego jakieś osobiste podejście, ale też trudno mi się zgodzić z zarzutami o "taniej sensacji", a to jest zarzut stawiany nagminnie i wszędzie.

m_man 2006-09-14 13:31:14 | ocena = brak oceny

Wkg, nie lubię bronić swoich zdjęć... ale miałem obrócić to dziecko?
ono walczy. to tyle... ech

wkg 2006-09-14 13:24:59 | ocena = brak oceny

Catsnet: Bo chcemy i mozemy.
Proste ?

agatek 2006-09-14 13:24:33 | ocena = brak oceny

Catsnet: Zauwazyłam je bo inna praca tego autora wylądowała w maxie, zajrzalam z ciekawości do jego folio i trafiłam akurat na to zdjęcie.

wkg 2006-09-14 13:23:43 | ocena = brak oceny

Ano i w tym jest wlasnie pies pogrzebany ... to sa zupelnie inne zdjecia.
Tamte - przemyslane, z przekazem ... z komunikacja ... z wieloma wieloplaszczyznowymi bajkami do dopowiedzenia pod tymi fotami ... o kontekscie calego portfolio nie wspominajac ...

A tu w plecy cykniete tak, ze oprocz taniego epatowania nic nie ma na tej focie.

Wiesz madcoy ... ja to mam taka robocza teze ... bo Ty dobre albo bardzo dobre zdjecia robisz ... przytomnie piszesz zwykle ... ze Ty o prostu sie emocjonalnie zidentyfikowales z ta fota na "wiekszosci portali" i teraz juz po prostu nie patrzysz na ta fote jak na fote, tylko jak na ciag portalowych mikrodramatow ...

Troche mi latwiej z ta teza ... bo mi jakos pomga zracjonalizowac takie - z mojego ptu widzenia irracjonalne stanowisko :D

Catsnet 2006-09-14 13:22:16 | ocena = brak oceny

zastanawiam się dlaczego wracacie i odgrzebujecie to zdjęcie....

agatek 2006-09-14 13:20:28 | ocena = brak oceny

madcoy: Tak, przy dyskusji bo wydała mi się ciekawa:-)

madcoy 2006-09-14 13:19:32 | ocena = brak oceny

udało się chyba w drugim przypadku.... zatrzymałaś się :)

agatek 2006-09-14 13:14:26 | ocena = brak oceny

madcoy: a tak w skrócie: Jeśli autor chcial pokazać tylko dziecko z rana na plecach coby wywołać sensjację to faktycznie mu się to udało, tyle tylko że w takim przypadku otrzymałby ode mnie -1.
Jeśli chciał sklonic mnei do refleksji, zatrzymania sie na chwilę, zastanowienia sie nad czymś (nawet nie przychodzi mi do głowy nad czym!) to przykro mi ale ni cholery mu się to nie udało tym razem.

madcoy 2006-09-14 13:13:33 | ocena = brak oceny

dlaczego wojny? myślałem, że gdzie jak gdzie, ale na obiektywnych można pogadać kulturalnie o konkretnym zdjęciu, nawet mając zupełnie odmienny punkt widzenia :)
ale jeśli wolisz - jak najbardziej może być na PW, polecę tylko gwoli urozmaicenia dyskusji portfolio pewnego Pana:
http://www.elliotterwitt.com/
w dziale portfolios/children - 2 i 3 fotografia.... odmienne od zdjęcia powyżej, a jakże podobne :))

agatek 2006-09-14 13:08:26 | ocena = brak oceny

madcoy: A będziesz tak miły i poczekasz do wieczorka?:-) O przekazie juz napisałam, mogę rozwinąć jeśli chcesz. Chociaż wolałabym tę dyskusję przenieść na PW, nie chce mi sie tu kolejnej wojny rozpętywać..

madcoy 2006-09-14 13:04:38 | ocena = brak oceny

pytam się o całoksztalt - chyba, że masz jakiś sposób na odzielenie w fotorafii tych dwóch rzeczy :)

agatek 2006-09-14 13:00:23 | ocena = brak oceny

madcoy: o techniczną stronę się pytasz? Bo wydaje mi sie, że kwestie przekazu wyjaśniłam dość jasno .

madcoy 2006-09-14 12:55:16 | ocena = brak oceny

Znasz moje zdanie na temat tego zdjęcia Wkg - i ja go nie zmieniam :)
Agatek - napisz co nie wyszło autorowi?
źle dobrane parametry? kadrowanie? może skopał balans bieli? ;)

wkg 2006-09-14 12:52:59 | ocena = brak oceny

tu nie trzeba palic ... tu trzeba edukowac ...

madcoy 2006-09-14 12:51:45 | ocena = brak oceny

przyniosłem drewno, gdzie mam postawić stos?

agatek 2006-09-14 12:50:44 | ocena = 0

wkg: myślę, że po emocjach jedzie w jakiś tam sposób... tyle że na tym sie kończy. Ta praca w żaden sposob nie skłania do myślenia. Nie lubię jak ktoś stara sie jechać po naturalnych ludzkich odruchach, zapominajac o takiej drobnostce jak inteligencja;-)
Dlatego tez ocena 0 - Słabe, autor usiłował coś powiedzieć, ale nie za bardzo mu to wyszło.

Oza 2006-09-14 02:39:13 | ocena = brak oceny

okropne jakies....;(

wkg 2006-09-14 02:36:52 | ocena = brak oceny

Agatek: Nie kazdego ... tego nieco mniej wyrobionego :/

agatek 2006-09-14 02:31:59 | ocena = brak oceny

Przyjrzałam się temu zdjęciu uważnie, przeczytalam komentarze (no, większość) i uważam, że ta praca jest po prostu perfekcyjna. Idealna.... Na pierwszą stronę "Faktu".
Kiepskie technicznie, prosto i lekko trafiające w czułe punkty każdego odbiorcy. Niemowlę, jakaś rana, szpital. Bardzo jasny przekaz, z którego totalnie nic nie wynika. Pokazałeś cierpienie jak tanią sensację. Wiesz jak widzę sytuację, w której robiłeś to zdjęcie? Pokój w szpitalu, w
którym przez przypadek się znajdujesz. Widzisz dziecko chwilę po operacji,
wyciagasz aparat, robisz "pstryk" i chowasz sprzęt do torby. Domyślam się, że tak nie było, ale niestety ja tak to odbieram... Może zastanów się dlaczego?

MartaPlatek 2006-09-03 10:26:23 | ocena = brak oceny

nie przesadzaj .... operacja nie jest czymś brutalnym....a emocje jakie ona wywołuje to co innego ale tutaj ich właśnie zabrakło :/

buddaphoto 2006-09-03 10:18:24 | ocena = brak oceny

właściwie wszystko powiedział w krytyce romanchch... nie mówię, że jest to dobra reporterka ale jednak reporterka...i nie każda reporterka musi być z wojny..."dziecko miało operację i co w tym takiego nadzwyczajnego, mocnego i brutalnego?" ano pewnie nic bo nie jest to Twoje dziecko... z resztą taka operacja pewnie jest standardowa, co? Pozdrawiam w nadzieji na chwile zastanowienia przed wydawaniem osądów..

MartaPlatek 2006-09-03 10:02:29 | ocena = brak oceny

dobra, mocna brutalna reporterka? ale to nie jest dobra, mocna i brutalna reporterka....dziecko miało operację i co w tym takiego nadzwyczajnego, mocnego i brutalnego? zmieniłam zdanie co do tego zdjęcia i teraz zgadzam się z wkg....uważam po prostu, że to zdjęcie nie jest dobre- tania sensacja...

wkg 2006-09-03 01:29:14 | ocena = brak oceny

Popieram. Byle pokazywac dobrze.

tasso 2006-09-03 01:27:54 | ocena = brak oceny

Dobra, mocna, brutalna reporterka o życiu. Bo życie i reportaż o nim to nie tylko dzieci z kwiatkami we włosach, skrzywiony prezydent, czy uśmiechnięty Roman Edukator. To również ból i cierpienie. Niestety, wielu (zbyt wielu) trzeba pokazywać, co to znaczy życie, bowiem są tak skupieni na umiłowaniu osoby własnej, że nie widzą dalej, niźli poza koniec własnego nosa. I jest ich coraz więcej. Być może niedlugo pozostanie nam już tylko taka forma przekazu, aby próbować otworzyć ludziom oczy...

wkg 2006-09-03 01:17:51 | ocena = brak oceny

madcoy ... no puknij sie w gowe i pomysl Einsteinie ; )
zanizyles teraz :/

madcoy 2006-09-02 21:08:19 | ocena = brak oceny

a skąd ta pewność?
Kto (lub co) daje innym prawo do decydowania za kogoś co by chcieli a czego nie?

AcidEvil 2006-09-02 20:22:20 | ocena = brak oceny

jestem na nie.. niechcialabym aby ktos kiedys pokazywal moje cierpienie .. i ten maly czlowiek tez pewnie by sobie tego nie zyczyl

_M 2006-09-02 19:30:46 | ocena = 4

Świetne zdjęcie, masa komentarzy, których chyba lepiej nie czytać. Bardzo dobra, odważna reporterka, szkoda uciętego miśka i stópki, chciało by się spojrzeć nieco w lewo, mimo to - 4.

-M

barteq 2006-09-02 18:56:31 | ocena = brak oceny

LOL, dwa minusy to byłoby za dużo ;)

wkg 2006-09-02 18:14:59 | ocena = brak oceny

romanchch : D D D DD
juz raz oceniles ... nie mozna kilka razy ; )))

soho 2006-08-23 21:17:20 | ocena = 4

Kobieta 2006-08-12 15:42:58 | ocena = brak oceny

@ Joachim piszesz: "ja mam odwagę przyrównać cię do pielęgniarek.. wiecie których? Brak samku, gustu i serca". Czy Ty wiesz co piszesz?... Pielęgniarki robiły straszną krzywdę dzieciom zabawiając się nimi w karygodny sposób... a tu Autor bardzo odważnie pokazał jak ratuje się dzieci... robią to też pielęgniarki... Sam tytuł i brak komentarza wystarczą, aby zrozumieć o co chodzi... tu dzieci wracają do życia... to jest właśnie POWRÓT... RATUNEK... cel szpitala... wyciszenie... Mocne, bardzo mocne zdjęcie, ale potrzebne... zobaczyć, żeby wiedzieć...
@Asiencja - Ciebie również rozumiem... bo Ty masz to na codzień... są fotografie budzące emocje... ta napewno należy do takich... Jeśli mówi się o cierpieniu, które dzieje się, to dlaczego nie pokazać POMOCY jaką otrzymują zarówno dzieci jak i rodzice... tutaj dziecko śpi po zabiegu... URATOWANE... ja patrzę na to inaczej... bo ja widzę tutaj NADZIEJĘ... i SZANSE... szanse życia dla chorych dzieci... Anna

pret 2006-08-12 08:06:31 | ocena = brak oceny

powiem krótko,
za Asuiencją...., i tyle

Catsnet 2006-08-12 08:05:06 | ocena = brak oceny

asiencja: w te słowa :)

siedemczwartych 2006-08-12 08:02:10 | ocena = brak oceny

asiencja!
Absolutnie nie uogólniam.
Pisząc o pielęgniarkach miałem konkretne na mysli i wszyscy wiemy które. (też fotografki amatorki)
Bardzo podziwiam Twoją pracę i ja na pewno bym sobie nie poradził na Twoim miejscu.

seulb 2006-08-11 22:26:00 | ocena = brak oceny

to była bardzo dluga lektura...

witalij 2006-08-11 21:56:26 | ocena = 4

Przejmujące zdjęcie. Mimo kontrowersyjnego tematu cenię otwarte oczy Autora.

asiencja 2006-08-11 19:27:28 | ocena = -1

@joachim, nie wrzucaj wszystkich pielęgniarek do jednego wora... jestem pielęgniarka na oddziale psychiatryczno- geriatrycznym, wielokrotnie na moich rekach umierali pacjenci a ja płakałam bo nie mogłam im pomóc... cierpienia widze przez 12 godzin mojego dyzuru...fotografia to moja ucieczka od stresów, widoku cierpien...wiem jedno- nigdy nie wykonałabym zdjęcia cierpiącym pacjentom, nigdy... to straszne co zrobiłeś autorze, to nie reporterka, w moich oczach jestes skompromitowany...

siedemczwartych 2006-08-11 17:33:21 | ocena = brak oceny

a ja wrócę do tematu.
Przypominam, ze piszemy o zdjeciu, jesli to komuś już umknęło :) a na to wygląda.
Powtórzę swoje słowa: (do autora zdjecia)
skoro ty masz odwagę robić i publikować takie zdjecia, to ja mam odwagę przyrównać cię do pielęgniarek..... wiecie których?
Brak samku, gustu i serca.

zdechlypies 2006-08-11 17:09:35 | ocena = brak oceny

gratuluje melissa, dostateczny, siadaj

melissa 2006-08-11 17:08:34 | ocena = 4

przeczytałam całą dyskusję...

Kuma 2006-08-11 13:51:47 | ocena = brak oceny

kmicic... wyluzuj gume w majtach i nie strasz mnie paragrafami...
bo troche za stary jestem na to.

poza tym moja wypowiedź nie byla obraźliwa dla nikogo. A jesli obraziła Ciebie to zapisz sie do kółka różancowego albo koła gospodyń wiejskich i tam praw kazania...

Catsnet 2006-08-11 13:14:10 | ocena = brak oceny

może być pod ostatniego albo którego wybierasz ;)

hAs 2006-08-11 13:13:10 | ocena = brak oceny

yyyyyyy... pod ktorego? :D

Catsnet 2006-08-11 13:11:39 | ocena = brak oceny

hAs: pod mojego kota zapraszam wieszam tam nowy dowcip ;)

hAs 2006-08-11 13:10:48 | ocena = brak oceny

to fakt. ja ogolnie stad znikam. przeniesmy sie pod cos innego..

lilliwashere 2006-08-11 13:09:47 | ocena = brak oceny

Dobre, ale chyba wystarczy Cat. Ja tylko chciałem rzoładoac napięcie związane ze zdjęciem, ale chyba robi się trochę ..... No jakos tak nieodpowiednio.

hAs 2006-08-11 13:08:33 | ocena = brak oceny

stare ale jakze aktualne :P

Kobieta 2006-08-11 13:08:09 | ocena = brak oceny

Catsnet! :) rozbrojenie całkowite... A.

Catsnet 2006-08-11 13:06:00 | ocena = brak oceny

Facet miał rozwolnienie i udał się do lekarza. Lekarz przepisał mu czopki. Facet przyszedł do domu a że nie stosował nigdy wczesniej czopków to zjadł jeden i popił woda.
Na drugi dzień sraczka jeszcze wieksza. Więc idzie ponownie do lekarza. Facet:
- Panie nie pomagają te czopki prosze o coś innego.
Lekarz: - Czopki są OK! Niech pan tylko weźmie tym razem 3 na raz.
Wraca facet do domu, połknął 2 czopki i zasnał. Nazajutrz już mega sraczka! Poszedł (już nieźle wkurzony) z pretensjami do lekarza.
Facet:
- Panie co pan mi tu przepisuje!!! To nie działa!!!
Lekarz:
- TAK?!? A co pan może żre te czopki!!!!???
Facet:
- NIE, W DUPE SOBIE WKŁADAM!!!!!

lilliwashere 2006-08-11 13:05:48 | ocena = brak oceny

Stare hAs, stare :)
A nie wiem czy już wam mówiłem, że rosyjscy naukowcy po wielu latach zmudnych badań odkryli, że najwięcej witamin jest w aptekach ?:)

hAs 2006-08-11 13:02:18 | ocena = brak oceny

to ja cos opowiem:
spotyka Edyp Syzyfa i woła:
- yo rolling stone!!
- yo mother fucker !!
:D

madcoy 2006-08-11 13:02:03 | ocena = brak oceny

Szczyt cierpliwości: Puścić pawia przez słomkę.

Kobieta 2006-08-11 13:02:00 | ocena = brak oceny

Mad! Nie jesteś Blondynką... to pewne.... :))) Anna

Catsnet 2006-08-11 13:01:31 | ocena = brak oceny

mad: myslałem, że już zapomniane ;)

hAs 2006-08-11 13:00:57 | ocena = brak oceny

mad - nie zaliczamy za uzywanie sciagawek..

Catsnet 2006-08-11 13:00:55 | ocena = brak oceny

to tyle wkleił bym jeszcze jakiś dowcip, ale regulamin i tak chyba już troszkę naruszyłem wklejając ten quiz ..

madcoy 2006-08-11 12:59:49 | ocena = brak oceny

to chodziło po sieci już jakieś 4 lata temu ;))

Catsnet 2006-08-11 12:58:23 | ocena = brak oceny

madcoy wkleił prawidłowe odpowiedzi....pewnie mailem i do niego dotarł ten quiz ;)))

lilliwashere 2006-08-11 12:57:57 | ocena = brak oceny

No patrz, tylko na 4 :)
Zapomniałem o tych cholernych pscah kanaryjskich :)
Ale mad na pewno korzystał z encyklopedi lub wikipedii :)

madcoy 2006-08-11 12:55:54 | ocena = brak oceny

1. Wojna Stuletnia utrwala 116 lat - od 1337 do 1453.
2. Kapelusz "panama" pochodzi z Ekwadoru.
3. Rocznice Rewolucji Październikowej obchodzi się 7. listopada.
4. Właściwe imię króla George'a IV brzmi Albert - zmienił je w 1936.
5. Nazwa Wysp Kanaryjskich pochodzi z łaciny w której canis oznacza psa.

hAs 2006-08-11 12:51:37 | ocena = brak oceny

lili -dobrryy!
zdałeś wg mnie :)

hAs 2006-08-11 12:51:06 | ocena = brak oceny

nie ma sprawy. ja Ciebie o nic nie podejrzewałem :)

lilliwashere 2006-08-11 12:50:54 | ocena = brak oceny

Zaryzykuję
1. 116 lat
2. Ekwador
3. Listopad
4. Albert
5. Tu akurat kanarek :)

MartaPlatek 2006-08-11 12:50:44 | ocena = brak oceny

Catsnet: własciwie to ja nic nie mam przeciwko mimo tego, że jestem blondynką bo ja lubię nią być ;) tak tylko na wszelki wypadek piszę bo nie wiem jak inni ;)

Catsnet 2006-08-11 12:50:10 | ocena = brak oceny

hAs: dziekuję, ale ja to kopiowałem bez korekty, ale powinienem sprawdzić dokładnie....:)

hAs 2006-08-11 12:49:07 | ocena = brak oceny

"nie udzielania" ewentualnie tez :)

Catsnet 2006-08-11 12:49:04 | ocena = brak oceny

plateksniegu: no nie chcę, ale to naprawdę interesujący quiz, blondynki przepraszam ;)

hAs 2006-08-11 12:48:29 | ocena = brak oceny

catsnet jako blondyn podpowiem: "nie udzielenia" pisze się rozdzielnie :P

MartaPlatek 2006-08-11 12:47:01 | ocena = brak oceny

Catsnet: chcesz żeby był znowu dym ;D

MartaPlatek 2006-08-11 12:45:25 | ocena = brak oceny

protestuję ;)

Palfot 2006-08-11 12:45:08 | ocena = brak oceny

Ja jestem blondynem, w dodatku ciemnym, więc uważam, że odpowiedzi blondynki są prawidłowe :-)

Catsnet 2006-08-11 12:43:23 | ocena = brak oceny

Blondynka bierze udział w telewizyjnym quizie. Moderator stawia następujące pytania:

1. Jak długo trwała Wojna Stuletnia?
* 116 lat
* 99 lat
* 100 lat
* 150 lat
Blondynka korzysta z możliwości nieudzielania odpowiedzi na jedno pytanie...

2. Z którego kraju pochodzi kapelusz typu panama?
* z Brazylii
* z Chile
* z Panamy
* z Ekwadoru
...Blondynka prosi o pomoc publiczności.

3. W którym miesiącu Rosjanie obchodzą rocznicę Rewolucji Październikowej?
* w styczniu
* we wrzesniu
* w październiku
* w listopadzie
Blondynka korzysta z jokera telefonicznego i dzwoni do innej blondynki.

4. Jak brzmi właściwe imię króla Georga IV?
* Albert
* Georg
* Manuel
* Jonas
Blondynka korzysta z jokera pół na pół.

5. Od którego zwierzęcia pochodzi nazwa Wysp Kanaryjskich?
* od kanarka
* od kangura
* od szczura
* od psa
Blondynka odpada z gry.
poproszę o odpowiedzi, prawidłowe podam potem :)

MartaPlatek 2006-08-11 12:40:26 | ocena = brak oceny

a teraz niech każdy z każdym zrobi niedzwiedzia ;)

wkg 2006-08-11 12:39:25 | ocena = brak oceny

wszyscy maja racje ; )

lilliwashere 2006-08-11 12:39:19 | ocena = brak oceny

A to znacie - chłop z Syberii wysłał wino własnej produkcji do analizy, do Moskwy.
Po miesiącu dostał odpowiedź - Pana koń ma cukrzycę :)

lilliwashere 2006-08-11 12:37:20 | ocena = brak oceny

Właśnie, mad ma racje i Cat ma racje. Przejdźmy do dowcipów o kaczkach :)

bartekkd 2006-08-11 12:35:46 | ocena = brak oceny

Kobieta (5676), ładnie powiedziane
andres (9754), mnie gratulujesz poziomu ? z moim poziomem jest wszystko OK natomiast teksty Kumy typu że Kościół to czarna sekta, to chyba jest ponizej norm jakiegokolwiek poziomu. Ja bym się na jej miejscu zastanowił co za pierdoły wypisuje bo włazi z brudnymi butami w czyjeś odczucia religijne a to już pod paragraf podchodzi

Catsnet 2006-08-11 12:35:05 | ocena = brak oceny

madcoy: co prawda przed 13.00 , ale polej w takim razie , co mi tam heheheheheheh może być setka zimnej czystej dobrej wódki i sok pomidorowy ;), pozdr

madcoy 2006-08-11 12:33:29 | ocena = brak oceny

Catsnet, ale o czym tu dalej dyskutować?
Załóżmy: Ty lubisz popijac ja wolę zagryzać. I co? Mamy się na siłę przekonywać co do wódki lepsze?
Mi tylko i wyłącznie chodziło o podejście do tematu. Co chyba już zostało wyjaśnione.

Palfot 2006-08-11 12:31:16 | ocena = brak oceny

Co miałem powiedzieć, napisałem jak powiedział Sofronow i życząc miłego popołudnia oddalę się z tego tematu :-)

lilliwashere 2006-08-11 12:30:42 | ocena = brak oceny

Płatek - ja ciągne piwo od rana :)

Andres 2006-08-11 12:30:27 | ocena = brak oceny

Kmicic gratuluję poziomu!!

Kobieta 2006-08-11 12:29:48 | ocena = brak oceny

W sprawie aborcji słow kilka... ktoś był za... Ja jestem przeciw...
ABORCJA JEST ZABIJANIEM... JEST ZŁEM... JEST TEŻ POZWALANIEM NA ZŁO...
DZIECKO STAJE SIĘ CZŁOWIEKIEM OD PIERWSZEGO MOMENTU POŁĄCZENIA KOMÓREK...
NIGDY NIE WIESZ CZŁOWIEKU JAK POTRAFISZ KOCHAĆ...
KOCHAĆ NIE WIDZĄC (tylko oczekując, kiedy wiesz, że ono jest i nie widzisz go) TO JEST SZTUKA...
Ktoś nie potrafi kochać... dlaczego? Bo nikt nie powiedział mu o miłości...
Ktoś jest za aborcją... dlaczego?... Bo nikt nie powiedział mu o miłości...
Anna

Catsnet 2006-08-11 12:27:12 | ocena = brak oceny

dyskusja oczywiście ;)

Catsnet 2006-08-11 12:26:41 | ocena = brak oceny

dyzkusja zaczyna zmierzać na złe tory ;) przestaje być dyskusją o zdjęciu

bartekkd 2006-08-11 12:24:21 | ocena = brak oceny

Kuma (1048) 2006-08-11 11:29:35 | ocena = brak oceny

"Kmicic... bez urazy ... ale albo napisz konstruktywny komentarz albo nie pisz nic... OK ???"



Kuma...bez urazy...albo weź spory rozbieg i wlnij główką ścianę dla nabicia sobie rozumu albo nie pisz nic...OK??

madcoy 2006-08-11 12:21:36 | ocena = brak oceny

Widziałem Prokuratooooora cień, do góry wzbił się niczym ptaaaak... zaraz zaraz... czy śpiewanie o tym, że prokurator z ptakiem na wierzchu lata nie podpada pod jakiś paragraf?

MartaPlatek 2006-08-11 12:19:46 | ocena = brak oceny

pijmy bo i tak nas wszytskich wsadzą ;) ja whisky i dwie kostki lodu

madcoy 2006-08-11 12:17:47 | ocena = brak oceny

Sam już nie wiem Wujciu, pogubiłem się, kto zamawiał drinka? ;D ;D :D

Andres 2006-08-11 12:15:15 | ocena = brak oceny

Mad to do mie czy też do Palfot-a??

m_man 2006-08-11 12:14:24 | ocena = brak oceny

zawijaj a ja popatrzę ;D

madcoy 2006-08-11 12:13:18 | ocena = brak oceny

zwijam kiece i lece :D ;D :D
To nie ja rzucam paragrafami, zacząłeś więc skończ :D

MartaPlatek 2006-08-11 12:12:50 | ocena = brak oceny

Palfot: prawo prawem , a sprawiedliwość musi być po naszej stronie ;) dla mnie to jest niemoralne , wkg: nie rozumiem Twojego stanowiska zupełnie

galex 2006-08-11 12:12:38 | ocena = brak oceny

kuma: ja też pisałem o WPP, ale w innym niz porównywanie kontekście: Tamte zdjęcia są często "przeestetyzowane", pokazując straszne rzeczy w doskonały, piękny sposób... I wcale nie wiem, czy to dobrze...

Andres 2006-08-11 12:10:14 | ocena = brak oceny

no Wujciu Madkojku teraz biegusiem proszę się tłumaczyć Palfotowi:D:D:D:D:D:D

lilliwashere 2006-08-11 12:09:12 | ocena = brak oceny

Kuma - ja pisałem o WPP i nie chodziło mi o jakiekolwiek poorównania, tylko o sformuowania "tani chwyt reporterski" - sorry Cat :)
Bo bazując na takim poglądzie to większość zdjęć nagradzany w WPP to tani chwyt reporterski.
Nie chce mi się przeglądać całych galerii WPP ale zdjęcia dzieci po operacjach itp. też tam są o ile pamiętam i nie budza takich skrajnych emocji jak np. zdjęcia reporterskie z Rwandy czy inneh Górnej Wolty.

madcoy 2006-08-11 12:08:11 | ocena = brak oceny

Kuma a pamiętasz takie zdjęcie z WPF (chyba sprzed dwóch lat albo roku): poziomy kadr, baba w chuście po prawo, po lewo w oddaleniu krzyż a przy nim wianuszek podobnych babć a górą.... włażą po skosie druty.... jedno z wysoko nagrodzonych zdjęć...

Catsnet 2006-08-11 12:07:31 | ocena = brak oceny

Kuma ma racje z tym porównywaniem do WPP ....

galex 2006-08-11 12:06:30 | ocena = brak oceny

Ta 'pupa' to do madcoya było ;-)

Palfot 2006-08-11 12:06:29 | ocena = brak oceny

Madcoy, patrzać na Twoje portfolio, powinieneś najlepiej to wytłumaczyć.

galex 2006-08-11 12:05:08 | ocena = brak oceny

Pupa?

Kuma 2006-08-11 12:05:02 | ocena = brak oceny

ja tak jeszcze na chwile...

bo coniektórzy mowili o world press photo... po mojemu to przyrównanie tego zdjecia do tamtych zdjeć to jakieś spore nieporozumienie... no ale co tam...
jak napisałem wczesniej jestem lamusem fotografii wiec sie nie wypowiadam...

Andres 2006-08-11 12:04:57 | ocena = brak oceny

palfot czy równiez bedziesz krytykował zdjęcia słodkich bobasów które są uśmiechnięte tylko i wyłącznie dlatego że nie wyraziły zgody?? Autor ma zgodę rodziców a Ci mają prawo zadecydować.

Po drugie czy to jest skalanie wizerunku danej osoby?? jesteś w stanie powiedzieć kim jest to dziecko??

madcoy 2006-08-11 12:04:00 | ocena = brak oceny

Palfot a teraz poszukaj w regulacjach co zonacza: wizerunek.

wkg 2006-08-11 12:01:45 | ocena = brak oceny

Palfot ... Ty tez nic widze nie rozumiesz; )

lilliwashere 2006-08-11 12:00:52 | ocena = 5

A właściwie, prawie wogóle tego nie robie, ale co tam.

m_man 2006-08-11 11:59:50 | ocena = brak oceny

Mad, pożycz 3 zety ;)

Palfot 2006-08-11 11:59:39 | ocena = brak oceny

Atallayah,mnie nie szokuje to zdjęcie. Ja cenie sobię prywatność, wolność wyboru i prawo do samostanowienia. W przypadku tych, którzy nie mają możliwość zgłoszenia swojej sprzeciwu (w najróżniejszych sytuacjach) nie mamy prawa za nich decydować czy możemy "cyknąć" zdjęcie czy też nie. To, że autorom zdjęć pokazujących ludzką tragedię wydaje się, że postępują słusznie, nie znaczy, że faktycznie mają rację. Ochrona wizerunku, to nie tylko twarz, ale i inne aspekty naszego życia i prawo to reguluje:
1. KODEKS CYWILNY :
Art. 23. Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach.

2. USTAWA z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych
Rozdział 10 Ochrona wizerunku, adresata korespondencji i tajemnicy źródeł informacji
Art. 81. 1. Rozpowszechnianie wizerunku wymaga zezwolenia osoby na nim przedstawionej. W braku wyraźnego zastrzeżenia zezwolenie nie jest wymagane, jeżeli osoba ta otrzymała umówioną zapłatę za pozowanie.
2. Zezwolenia nie wymaga rozpowszechnianie wizerunku:
1) osoby powszechnie znanej, jeżeli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych, w szczególności politycznych, społecznych, zawodowych;
2) osoby stanowiącej jedynie szczegół całości takiej jak zgromadzenie, krajobraz, publiczna impreza.

wkg 2006-08-11 11:57:47 | ocena = brak oceny

No to nie duzo wiedzialas ; )
Ale nie mow chcociaz za mnie jezeli mozna prosic ...

m_man 2006-08-11 11:57:32 | ocena = brak oceny

chwila, będę łapał w koszyk ;D

madcoy 2006-08-11 11:56:38 | ocena = brak oceny

Wkg czy ja piszę, że było trudno?
Ja takie zdjęcia robię z biodra.
Wstydź się Manie - jeszcze mnie przy tym gniocie na piwo chcesz naciągnąć - tego nie wybaczam!!
Pooooooooooomidoryyyyyy, zgniłe poooooooomidory.... komuuuuu, bierzcie i na trzy cztery rzucamy w tego gniotoroba co? ;D ;D :D

Atallayah 2006-08-11 11:55:46 | ocena = brak oceny

mam prawo do ogólnej refleksji i liczba mnoga ma tu jak najbardziej zastosowanie.
Powiedziałam, co wiedziałam.

lilliwashere 2006-08-11 11:53:30 | ocena = brak oceny

No nic tylko sztachety, siekiery i tasaki.
O gustach się nie dyskutuje.
Jeśli chodzi o reportaz popatrzcie sobie na zdjęcia nagrodzone w World Press Photo.

wkg 2006-08-11 11:53:06 | ocena = brak oceny

Atallayah ... pisz za siebie w liczbie pojedynczej albo zadaj sobie trud przeczytania ze zrozumieniem jezeli juz koniecznie sie postanowilas wypowiedziec

Atallayah 2006-08-11 11:52:46 | ocena = brak oceny

m_man
mnie własnie o to chodzi

obruno 2006-08-11 11:52:15 | ocena = brak oceny

Rzadko się to zdarza... ale w tym momencie zgadzam się z Wkg

MartaPlatek 2006-08-11 11:50:34 | ocena = brak oceny

za Palfot, oprócz "bo chciał coś pokazać jego kosztem", o to nie posądzam autora bo nie znam jego mysli i zamiarów.

m_man 2006-08-11 11:50:20 | ocena = brak oceny

Mad, za to stawiasz mi browara ;D

Atallayah 2006-08-11 11:50:19 | ocena = brak oceny

Palfot
kwestia fotografa jest dla mnie jasna, moralny aspekt fotografowania takich rzeczy też, ale mi chodzi o odbiór. Cała ta dyskusja jest dowodem na to, że wolimy szokujace kłamstwa, niż prostą prawde

wkg 2006-08-11 11:49:34 | ocena = brak oceny

madcoy ... ja nie uznaje argumentow, ze bylo trudno.
Tak samo trudno jest zrobic dobre reporterskie zdjecie jak znalezc modelke i wytworzyc klimat w akcie, zrobic swietne makro czy powalajacy portret ... kazdy typ fotografii ma swoje problemy do przezwyciezenia ...

m_man 2006-08-11 11:48:31 | ocena = brak oceny

Wkg, technicznie rewelacyjna nie jest ;)
Atallayah, nie o to chodzi

Palfot 2006-08-11 11:46:59 | ocena = brak oceny

Atallayah, bo wartość społeczeństwa można poznać po tym, jak traktuje swoich bezbronnych obywateli. Dorosły ma zupełnie inne możliwości - intelektualne, fizyczne oraz prawne. To dziecko nie miało możliwości zaprotestowania, a autor zdjęcia odebrał mu prawo do prywatności, bo chciał coś pokazać jego kosztem.

madcoy 2006-08-11 11:46:38 | ocena = brak oceny

Wkg ja znam tą serię i wiem, że Man ma i zdjecia lekarzy i dzieci z rodzicami, niemniej uważam, że to własnie zdjęcie w całej serii ma najmocniejszego kopa, można by pewnie spróbować z boku, z podskoku itp - jak się ma czas, a nie jest się pędzonym za jasnie Panią (byłą już) Prezydentową w szeregu fotoreporterów na tak zwanej wizytacji. Sorry Man - musiałem :D

wkg 2006-08-11 11:46:28 | ocena = brak oceny

oups ... przepraszam !
Myslalem, ze to odpowiedz na to co napisalem ... wykasuj sobie mentalnie mojego ostatniego posta prosze ; )

Atallayah 2006-08-11 11:45:36 | ocena = brak oceny

m_man
to nie jest ten sam kaliber - to dziecko a grzebiący w smietniku
Pokaż mi poparzonego gościa a obok to dziecko, to ono i tak wzbudzi wiecej kontrowersji.
Nie moge tego skumać.
Chcemy prawdy, autentycznosci, przekraczania granic a kiedy pokazują nam bezbronnego bobasa to zmieniamy zdanie.
Ludzie - pozerstwo, wygodnictwo i ciągły strach

P.s. mam odczucie, ze czerpiesz jakas chora satysfkację z tego zdjęcia i jego szokujacego oddziaływania, a to nie wróży dla Ciebie dobrze.

wkg 2006-08-11 11:45:06 | ocena = brak oceny

m_man ... nie kokeituj tylko pisz do rzeczy ... ta fota jest cienka po prostu ; )

m_man 2006-08-11 11:44:37 | ocena = brak oceny

...cały czas patrzycie na wyrywek reportażu

wkg 2006-08-11 11:43:24 | ocena = brak oceny

madcoy: tragedii nie widac ... spi po narkozie po ciezkiej operacji kregoslupa i tyle.
Tysiace ludzi maja operowane kregoslupy ... w im mlodszym wieku tym lepiej ...

m_man 2006-08-11 11:42:27 | ocena = brak oceny

zabrakło mi słowa. nie niesmaczne... poniżające

wkg 2006-08-11 11:42:02 | ocena = brak oceny

m_man

1) Ja wcale nie mowie, ze bym umial to pokazac ...
2) Jezeli chcialbym pokazac rozpacz to pokazalbym rodzicow z komunikacja ... z dzieckiem, widzem, czymkolwiek ta komunikacja...
3) Jezeli chcialbym pokazac prace lekarzy no to pokazalbym po prostu lekarza, narzedzia ... napiecie na twarzach ...
4) Jezeli chcialbym pokazac stan sluzby zdrowia to pokazalbym pusta kroplowke na przyklad i kogos kto na nia zrozpaczony patrzy ....

Nie wiem ... roznie mozna ...

Kiedys na plfoto byl wstrzasajacy reportaz z sali operacyjnej ... robil to jakis chirurg ... w zielonej tonacji ... widzialem tez kapitalny reportaz z prosektorium, domu starcow ...

Tak nawiasem ... zauwaz, ze byl czas, zeby porzadnie skarowac ... temat byl trwale unieruchomiony :D

I jeszcze raz powtarzam ... ne mam najmniejszch problemow moralnych tutaj ... osoba nie jest rozpoznawalna

m_man 2006-08-11 11:40:09 | ocena = brak oceny

Atallayah, chodzi o to, że dorosły grzebiący w śmietniku jest powszechny i można go pokazywać... przecież widzimy ich codziennie... a to jest niesmaczne :)
proste, nie?
dziwny jest ten świat

madcoy 2006-08-11 11:37:41 | ocena = brak oceny

Wkg ale czego na zdjęciu nie widać?

Atallayah 2006-08-11 11:37:13 | ocena = brak oceny

madcoy
bo tak nie wypada?
a dorosłym to mozna?
Tego dysonansu własnie nie moge zrozumiec.
Gdyby to był dorosły człowiek, nie było by takiej dyskusji

m_man 2006-08-11 11:35:25 | ocena = brak oceny

Wkg, jak byś to pokazał?

wkg 2006-08-11 11:33:53 | ocena = brak oceny

madcoy ... tyle, ze na zdjeciu tego nie widac.
Schlebia tanim gustom.
Do tego sie ustosunkuj a nie zarzucaj dulszczyzny dookola bo to niepowaznie i nieladnie.

Kuma 2006-08-11 11:33:07 | ocena = brak oceny

@mad - co do aborcji to ja jestem za nią... a kosciół/czarna sekta mnie raczej nie interesuje...

madcoy 2006-08-11 11:32:20 | ocena = brak oceny

Atallayah :)
Ja wiem czemu.
Bo to przecież dziecko.
Tak nie wypada.
Lepiej robić słodkie zdjęcia dzieciom.
I sza nad tragedią, bo to nie nam, nie mnie się zdarza...sza...licho nie śpi.

hAs 2006-08-11 11:31:43 | ocena = brak oceny

nicoletta - stanelabys jak wryta ale cyknela fote? ;)
dobra. ja jesczze raz - nie mam nic przeciwko ciezkim tematom i szanuje tych, ktorzy sie ich podejmuja ale to bazuje JEDYNIE na sensacji.
musze sie oddalic w kierunku..
dla wszystkich pod tym zdjeciem - POKÓJ!

Kuma 2006-08-11 11:29:35 | ocena = brak oceny

Kmicic... bez urazy ... ale albo napisz konstruktywny komentarz albo nie pisz nic... OK ???

ja proponuje zakonczyc ta dyskusje cytatem @Kobiety - "życie cudem jest"
i trzeba o nie dbać ... a nie dyskutować - bo jeszcze pare komentow a padna niepotrzebne słowa...

pozdrawiam

bartekkd 2006-08-11 11:28:40 | ocena = brak oceny

szanowny autorze Ty juz nawet pod wpierdziel się nie kwalifikujesz

madcoy 2006-08-11 11:28:19 | ocena = brak oceny

Kuma oczywiście że "kazdy ma inne odczucia i interpretacje". Ale kiedy interpretacja z nadinterpretacją się myli to już jest nieciekawie.
Z innej beczki. Ile się mówi o aborcji? Dużo i mało zarazem. Ile się działa? Zakazy, prawo, a z drugiej strony czarny rynek i ciche społeczne przyzwolenie. Aż tu nagle w mieście (chyba) Łodzi bach!!! Wystawa, na płocie, zdjęcia z aborcji. Szok, krzyk, lament, nie wolno, nie wypada, dzieci patrzą itp. itd. Ale dopiero obraz - i to pokazany właśnie publicznie, walacy w pysk swoją emocją wywołuje dyskusję poważną i co ważne - odbijającą się echem do dziś.

Dlatego argumenty dot. tego czy autor miał prawo wystawić takie zdjęcie czy nie dla mnie są cofaniem się do epoki kiedy fotograficzny akt był wyklinany przez kościół.

Bernard 2006-08-11 11:28:13 | ocena = brak oceny

M_man, jaka historie chciales opowiedziec?
Chciales pokazac, ze dziecko zostalo uratowane? Historie malucha, ktory urodzil sie z jakas powazniejsza wada organizmu, ale zostal uratowany?
Czy tez chciales pokazac cos, co od razu poruszy emocje, wplynie na ludzi, sprawi, ze zaplacza?
Jesli to pierwsze - lepiej udalo Ci sie to drugim Twoim zdjeciem.
Jesli to drugie - to jest wlasnie bazowanie na najnizszych ludzkich instynktach, granie na emocjach, tak jak to robia co roku Amerykanie, gdy przywoluja pamiec o tragedii w NY i rok w rok przypominaja wywiady z ludzmi, ktorzy w WTC stracili swoje rodziny. Ci ludzie przezywaja swoje straty i bol szczerze, a dziennikarze robia z tego sensacje, bo ludzkie cierpienie porusza i zwieksza ogladalnosc.

Atallayah 2006-08-11 11:28:07 | ocena = brak oceny

szczerze to nie moge zrozumieć dlaczego to zdjęcie wywowłało taka fale sprzeciwu.
Ile już było zdjęc kalekich, ułomnych, brzydkich, chorych ludzi? Ogladamy jest bez mrugnięcia okiem, a tu nagle pokazuja małego człowieka i żadają, żeby zdjęcie usuwac? Co jest innego w zdjeciue tego maluca co różnie je od brutalnych i prawdziwych, okrutnych zdjec dorosłch?
Dlaczego ludzie nie mogą pogodzić sie z tym, że dzieci też są chrobe, brzydkie, kaleki i cierpią? To chyba jest najważniejsze pytanie, jakie trzeba sobie zadać patrząc na tę prace.

bartekkd 2006-08-11 11:23:32 | ocena = brak oceny

Dno, dno, dno i jeszcze raz dno.

Bernard 2006-08-11 11:20:32 | ocena = brak oceny

Galex, no dobra, jak nie Ty to bedziesz zyl ;)
Wiem, ze nie Ty :)

Bernard 2006-08-11 11:19:59 | ocena = brak oceny

Mad, odnosnie aluzji - kumam.

Kuma 2006-08-11 11:19:43 | ocena = brak oceny

@mad tu n ie o reklame chodzi... zmusiłes mnie do obrony wiec sie bronie..
poza tym jeszcze raz napisze - trzeba o tym mowic przeciwdzialac, ale nie w taki sposob.
autor pisze ze niby ma zgode ale tu jest nie potrzebna... moim zdaniem chyba cos tu jest nie tak...


poza tym piszesz ze dziecko jest po operacji... owszem jest... ale rany na plecach i głowie raczej pozwalają mi interpretować to inaczej - wlasnie tak jak interpretuje.

z drugiej strony - na czym polega ocena zdjecia, filmu, obrazu ??? no na czym ??
na interpretacji, odczuciach emocjonalnych, estetyce
no przeciez napisano juz i w krytyce i w komentarzach ze zdjecie jest zadne i bazuje na naszych odczuciach emocjonalnych. A przecież kazdy z nas jest inny i kazdy ma inne odczucia i interpretacje

wkg 2006-08-11 11:19:41 | ocena = brak oceny

No dobra ... szkoda gadac.

Nicoletta 2006-08-11 11:19:37 | ocena = brak oceny

hAs: a ja to widze trochę inaczej, oglądam zdjęcia m_mana oceniam pod względem technicznym i widzę zasadniczą różnicę pomiędzy tym zdjęciem a resztą i zastanawiam się dlaczego? zastanawiam się wtedy jak ja bym się zachowała widząc takie małe dziecko w takim stanie czy mogłabym obojętnie dobierać parametry w aparacie aby zdjęcie było super tech ? raczej nie... stanęłabym jak wryta i nie mogłabym myśleć o niczym innym tylko o tym że to dziecko dopiero przyszło na świat a już musi tak cierpieć i później naiwnie myśląc, że inni również odczują to samo co ja w tej właśnie chwili, jako mój osobisty protest dałabym to zdjęcie na forum

admin 2006-08-11 11:19:03 | ocena = brak oceny

Zdjęcie wywołuje żywą dyskusję. Pamiętajmy, aby trzymać się zasad i kultury wypowiedzi.

galex 2006-08-11 11:18:59 | ocena = brak oceny

Bern - to nie ja ;-)

madcoy 2006-08-11 11:18:30 | ocena = brak oceny

Bernard - to była aluzja do: "należy Ci sie wpierdol bo na tym zdjęciu widać ze dziecko bylo pobite"

Kobieta 2006-08-11 11:18:04 | ocena = 4

Mad! Zgadzam się z Tobą... o tym trzeba mówić...
To jest RATOWANIE ŻYCIA.... To jest CZŁOWIEK...
Widzieć trzeba też i... patrzeć żeby wiedzieć... :))) A.

m_man 2006-08-11 11:17:28 | ocena = brak oceny

przytoczę jeszcze pewną historię usłyszaną z ust Pani doktor:
pewnego dnia do instytutu przyjechała wizytacja z UE w sprawie dotacji... była też p. Kwaśniewska ze swoją fundacją... i przestawiała chorych... Ty do pierwszej sali, Ty do trzeciej bo tam zajdą... chodziło o fotogeniczność...
i skończcie bredzić o poniżaniu

Palfot 2006-08-11 11:17:21 | ocena = brak oceny

Madcoy, a nie pamiętasz oburzenia wśród dziennikarzy, jakie wywołało opublikowanie zdjęć Waldemara Milewicza po jego śmierci w zamachu pod Bagdadem? Oczywiście po publikacji zdjęć w jednym z "brukowców" pokazali je również inni, ale pamiętam wypowiedzi obrońców czci ginących na froncie fotoreporterów.
Poza tym, mam chyba prawo do własnego zdania, bez czytania komentarzy, że dyskusja jest głupia. Być może problem polega, na braku szacunku do innych, również do ich zdania.

madcoy 2006-08-11 11:17:11 | ocena = brak oceny

Wkg zaskoczę Cię - znam jednego likwidatora (Warta) - wiesz, że poza klasycznym ocykaniem auta, potrafi zrobić też fajne kadry i kompozycje? Może da się namówić na wystawienie, dam Ci wtedy link.

mimo 2006-08-11 11:17:05 | ocena = brak oceny

Kuma to jest załamujące ... ale takie są fakty

Bernard 2006-08-11 11:16:10 | ocena = brak oceny

Galex, A to "Kuma... a wydawało się, że nick masz od słowa Kuma Ty... a mam wątpliwości."?

eva2201 2006-08-11 11:16:03 | ocena = brak oceny

nie uważam by to zdjęcie było poniżające, niestety,ale nawet operacje na takim maluszku się dzieją, takie są realia, a to że autor postanowił to pokazać , nie uwazam za błąd z jego strony,
i bez takich,ze nagle komuś się niepodoba bałagan w kadrze, nie o to w tym zdjęciu chodzi,
a moze oczekujecie że autor powinien tło zabrać ze sobą do szpitala

madcoy 2006-08-11 11:14:21 | ocena = brak oceny

Kuma - słyszałeś może takie słowo: operacja?
Wyobraź sobie, że w szpitalach ratuje się życie, nie tylko pobitych dzieci.
Więc nie wyciągaj pochopnie wniosków.
p.s.
też jestem ojcem, a kogo wspieram nie napiszę, bo reklama mi niepotrzebna.
Dlatego uważam, że takie zdjęcia powinny trafiać do szerszego grona widzów.

galex 2006-08-11 11:13:43 | ocena = brak oceny

Bern -jesteś bliski argumentom 'ad personam'. Dyskutujmy o zdjęciu, nie o dyskutytantach.

Kuma 2006-08-11 11:12:59 | ocena = brak oceny

@mimo... nie załamuj mnie :)

Bernard 2006-08-11 11:11:18 | ocena = brak oceny

Wkg, najwyrazniej nie rozumieja.

m_man 2006-08-11 11:11:09 | ocena = brak oceny

BernArt, nie próbuję się tłumaczyć lecz pokazałem to, co chciałem pokazać. Nie jestem ojcem tego dziecka, zgodę mam... choć nie wydaje mi się potrzebna w tym przypadku.

hAs 2006-08-11 11:11:00 | ocena = brak oceny

nicoletta - tak technicznym jak i pomyslu na pokazanie owego cierpienia. podkreslam - ja nie mam nic przeciwko reportazom ale to wyglada jakby pan przyszedl w odwiedziny do kogos innego i na nielagalu, gdy pielegniarki sie oddalily postanowil wprowadzic w zycie akcje reportaz cierpienia. strzelic z biodra bo trzeba sie rozgladac, czy personel nie wraca. moge polecic to zdjecie - wzbudza we mnie emocje. te niemile. nie tylko w zwiazku z tym, co sie dzieje na nim.

galex 2006-08-11 11:10:27 | ocena = brak oceny

już to pisałem pod następnym zdjęciem - oglądajcie je razem, potem mówcie o tym, czy to reportaż, czy nie.

Kuma 2006-08-11 11:09:56 | ocena = brak oceny

madcoy... mysle ze moj nick nie ma tu nic do rzeczy.
Dlaczego uwazasz ze dyskusja jest glupia...
i dlaczego uwazasz ze pobite dzieci nie trafiają do instytutu ?? bzdura... jedź i zobacz...jakie tam są przypadki.

Należe do osob ktore bez ogródek rozmawiaja o wielu tematach. Nawet i o cierpieniu najmlodszych
Nawet jesli Cie to interesuje - od 5 lat wspieramy z żoną (pewnie nie tylko my) Centrum zdrowia dziecka.
Ale prawda jest gdzieś indziej...
prawda jest taka ze jestem ojcem 3 dzieci - niedługo będzie 4
I pierwsze co sie nasuwa na myśl przy oglądaniu takich zdjęć to dorwac w ręce tego kto skrzywdził to dziecko. Dziecko ktore nie może sie bronić...

wkg 2006-08-11 11:09:43 | ocena = brak oceny

madcoy ... sorry ale zaczynam sie wnerwiac.
Czy Ty nie widzisz roznicy miedzy praca fotoreportera wojennego ... zreszta hieny na ogol - ktory moze w kazdej chwili sie splazowac : ) a cyknieciem kiepskiej foty po operacji ?
Rozumujac w tem sposob powinni to sie wystawiac likwidatorzy szkod z PZU bo tez nacykaja roznych takich "kontrowersyjnych" :D

Bernard 2006-08-11 11:08:44 | ocena = brak oceny

M_man, probujesz sie ratowac tlumaczeniem o pokazywaniu rzeczywistosci. A dlaczego nie odpowiesz na pytania, ktore zostaly Ci tutaj postawione?
Jestes ojcem tego dziecka?
Jesli nie, dostales zgode rodzicow na zrobienie tego zdjecia? Pozwolili Ci to zdjecie opublikowac?

m_man 2006-08-11 11:08:10 | ocena = brak oceny

Mad, ciiiiiiiiiii ;)

madcoy 2006-08-11 11:07:06 | ocena = brak oceny

a ja jeszcze do krytyki Palfota:
"Robiąc takie zdjęcie i potem je publikując należy zadać sobie pytanie - czy ja też chciałbym znaleźć się na zdjęciu w tak strasznej sytuacji."

Taaak... fotoreporterzy wojenni często zadaja sobie pytanie: "czy ja też chciałbym znaleźć się na zdjęciu w tak strasznej sytuacji."
Fotodziennikarz robiący zdjecia z wypadku: "czy ja też chciałbym znaleźć się na zdjęciu w tak strasznej sytuacji."
Makromaniak fotografujący modliszkę zjadającą konika polnego: "czy ja też chciałbym znaleźć się na zdjęciu w tak strasznej sytuacji."
Wreszcie madcoy fotografujący gówno łosia w lesie: "czy ja też chciałbym znaleźć się na zdjęciu w tak strasznej sytuacji."

Robimy zdjęcia czy głaszczemy się po pupach?
Darujcie, ale miałem wyższe mniemanie o tym portalu.

wkg 2006-08-11 11:06:58 | ocena = brak oceny

m_man, galex ... naprawde nie rozumiecie o czym pisze hAs ?

mimo 2006-08-11 11:06:30 | ocena = brak oceny

Kuma ... jestem matką ... i zapytam Cię przy okazji... co skłoni kogoś do działania szybciej? usłyszane zdanie "dziecko płakało" czy widok płaczącego dziecka?

Nicoletta 2006-08-11 11:06:19 | ocena = brak oceny

has pod jakim względem to zdjęcie jest dla ciebie beznadziejne?

hAs 2006-08-11 11:04:36 | ocena = brak oceny

galex - nie w ten sposob. zdjecie BAZUJE JEDYNIE na tym, ze jest przykro. bo nic innego ze soba nie niesie. reporaże nie powinny przeciez smutnych tematow umikac ale to jest BEZNADZIEJNA fota bardzo chorego malego czlowieka. i gdyby nie fakt stanu w jakim sie on znajduje nie wzbudzilaby zadnego zainteresowania i nie byloby nas tu..

MartaPlatek 2006-08-11 11:03:39 | ocena = brak oceny

ja bym nie chciała, żeny ktoś pokazywał moje cierpienie, to by było dla mnie poniżające

Kuma 2006-08-11 11:03:36 | ocena = brak oceny

galex... pokazywac i owszem i mowic -ale mysle ze dwie rzeczy są tu ważne
- powiedzmy sobie szczerze - to zdjecie nie jest reporterką i to nawet taki lamus fotograficzny jak ja zauważa
- wydaje mi sie ze taki portal nie jest miejscem na pokazywanie czyjegoś nieszczescia - powtarzam jeszcze raz.... czyjegoś

galex 2006-08-11 11:02:58 | ocena = brak oceny

Struś...

MartaPlatek 2006-08-11 11:02:37 | ocena = brak oceny

mnie chodzi dokładnie o to co napisał Palfot w krytyce a nie o to, że przykre

madcoy 2006-08-11 11:02:33 | ocena = brak oceny

Kuma... a wydawało się, że nick masz od słowa Kuma Ty... a mam wątpliwości.
1. pokazywać życie takim jakie jest, czy udawać że świat jest piękny i kolorowy?
Znam pewną fajną Margeritę, ma spory zbiór reporterki wojennej, łącznie z miasteczkiem zagazowanych Kurdów, głównie kobiety i dzieci. Ale nie wystawia tych zdjęć, głównie przez takich jak Ty. Marzą Ci się same kwiatuszki, motylki i zachody słońca? To załóż sobie stronę i nie pieprz o taniej sensacji.
2. Pobite dziecko? Nadinterpretujesz sobie w tej łepetynie. Pobite dzieci trafiają na oiom w szpitalach pełniących ostry dyżur, a nie do Instytutu Matki i Dziecka.

p.s.
znam te zdjęcia nie od dziś, całą serię, wszędzie wzbudza ożywioną dyskusję, ale pierwszy raz tak głupią.

m_man 2006-08-11 11:01:51 | ocena = brak oceny

Galex... po co psuć sobie humor
fakt. lato, plaża... wesołe dzieciaki... przecież jest tak fajnie. dziecko cierpiące... przecież wiemy że niektóre dzieci cierpią... skoro wiemy to niech sobie cierpią same w zaciszu... po co bezdusznie wywlekać ich historię?

galex 2006-08-11 10:59:11 | ocena = brak oceny

Przykre, więc nie pokazywać. Dziwne podjeście...

MartaPlatek 2006-08-11 10:56:37 | ocena = -1

m_man ja Cię nawet lubię ale niestety w imię zasad ....

bartekkd 2006-08-11 10:55:53 | ocena = brak oceny

Palfot, Twoja krytyka jest najlepszą wypowiedzią w tym temacie jaką przeczytałem. Chyle czoła przed Tobą.
Ehhh szkoda ze nie wystawiłem za zdjęcie -1.

Nicoletta 2006-08-11 10:55:42 | ocena = brak oceny

nie sądzę, żeby autor pokazał to zdjęcie dla ocen...

Kuma 2006-08-11 10:54:21 | ocena = brak oceny

jesteś ojcem ??

ja chciałbym zebys mi wytłumaczył co chciałeś osiągnąć zamieszczajac takie zdjęcie. Co chciałeś pokazać? Jakie były Twoje zamierzenia.
Pomijam fakt czy masz zgode na zamieszczanie tej fotki w "miejscach publicznych" bo mnie to nie interesuje - Ty sie bedziesz tłumaczył przed rodzicami.

Nie znam Cie wiec napisze dwie wersje tego co myśle
1 wersja... Nie jesteś ojcem tego dziecka
- jesteś bezdusznym człowiekiem budującym swoje jestestwo na czyimś nieszczesciu i robisz z tego tanią krótko trwałą sensacje. Jakim kosztem ??
Przypomina mi sie sytuacja z noworodkami które byly noszone w kieszeniach fartucha przez pielegniarki.
Owszem trzeba karać takie rzeczy, trzeba o tym mowic, ale na bank koles ktory prowadzil tego laba sprzedał najpierw nie swoje zdjecia do gazet - zarobil kupe kasy - plus do tego jeszcze darmową reklame w gazetach i TV.
I ja dokładnie tak samo odczytuje to zdjęcie !!!

1. wersja druga .... jesteś ojcem tego dziecka
- napisze bez ogródek........... należy Ci sie wpierdol bo na tym zdjęciu widać ze dziecko bylo pobite....


reasumując calą moją wypowiedź

Jak najbardziej trzeba o takich problemach mowic, trzeba przeciwdziałać. Ale do jasnej cholery nie robić z tego sensacji - w dodatku taniej....

mareks 2006-08-11 10:53:56 | ocena = 4

smutne, prawdziwe, dobra reporterka

bartekkd 2006-08-11 10:53:08 | ocena = 0

Jak dla mnie na nie. trzeba nie mieć serca, zeby zrobić swojemu dziecku w tym stanie zdjęcie i wsadzić je do internetu bo może się kilka punktów dostanie. A jesli to nie Twoje dziecko to podziwiam rodziców, ze pozwolili Ci to zdjęcie zrobić. Poza tym tak jak napisał Catsnet zrobic takie zdjęcie to nie problem więc dla mnie żaden z tego reportaż. To moja pierwsza taka ocena no ale cóż.

laferty 2006-08-11 10:48:44 | ocena = -1

ja na nie. i tyle w temacie . . . . . . .

hAs 2006-08-11 10:48:21 | ocena = -1

wez no czlowieku to usun ! ! ! ! ! !
nie jest trudne jak pisze mad, nie jest dobre. jie powinno sie tu znalezc..

Andres 2006-08-11 10:37:32 | ocena = brak oceny

ja rozumiem.. tyle że autor tutaj nie budował żadnej ideologii dał tytuł który świadczy o reportażowym charakterze zdjęć. I jako takie należy je odbierać.

MartaPlatek 2006-08-11 10:37:08 | ocena = brak oceny

nie masz zgody tego dziecka bo jej mieć nie możesz ale dziecko kiedyś dorośnie .... jestem przeciwna wystawianiu tego typu zdjęć publicznie

Magus 2006-08-11 10:36:45 | ocena = brak oceny

O Jezu ... nie potrafię ocenic zdjęcia, łzy powodują, że nic nie widzę.

Przykro patrzeć, przykro wiedzieć...

Współczuję

wkg 2006-08-11 10:35:33 | ocena = brak oceny

Andres: glownie to alergia na podbudowe ideologiczna kiepskich fot i epatowanie.

galex 2006-08-11 10:35:13 | ocena = brak oceny

Fakt, dawno nie było takich kontrowersji (spójrzcie choćby na '+' i '-' w KK)

Andres 2006-08-11 10:33:21 | ocena = brak oceny

jedno jest pewne!! Zdjęcie jest poruszające o czym świadczą różnice w poglądach i dyskusja różnych odbiorców tego zdjęcia.

galex 2006-08-11 10:33:07 | ocena = brak oceny

wkg - dobra, pozostańmy przy swoim zdaniu. BTW - nie porówywałbym tego dziecka do sąsiadki w papilotach...

wkg 2006-08-11 10:31:16 | ocena = brak oceny

galex: tak, to moznaby wszystko wybronic ; )
Np faktem jest, ze sasiadka na balkonie suszy pranie w papilotach ... ale czy to warto pokazywac ?

lilliwashere 2006-08-11 10:31:12 | ocena = brak oceny

Technicznie słabo, ale jako reportaz OK.
Tylko wg proponowanej przez admina skali ocen, trudno jest ocenić reportaż :)

Andres 2006-08-11 10:30:37 | ocena = brak oceny

Witek znam Twoje podejscie do "strzelania w plecy" wiem że masz na to alergię:) właśnie ta rana świadczy o walce, właśnie ta narkoza świadczy o walce (dziecka o życie?? lekarzy o życie dziecka??) Natomiast dalej nie widzę tutaj nic poniżającego. Owszem można zarzucić błędy techniczne, tyle że owe błedy w przypadku takich zdjęc mają dla mnie naprawde marginalne znaczenie.

Bernard 2006-08-11 10:29:23 | ocena = -1

Nie wiem kim dla autora jest to dziecko, nie wiem czy autor zdjecia przynajmniej zna rodzicow tego malucha. I mam tu jedno pytanie, czy rodzice dziecka wyrazili zgode na zrobienie zdjecia i opublikowanie go gdziekolwiek? Pytam, poniewaz, m_man, gdyby to byla moja corka, ktora bys sfotografowal w takim stanie bez mojej zgody i wiedzy, gdybys takie zdjecie opublikowal gdziekolwiek, ciagalbym Cie po sadach do chwili, w ktorej bym uznal, ze odpokutowales juz wystarczajaco. Nie, nie chodzi o ciezar emocjonalny tej fotografii, bo ten jako ojciec liczacy sie z roznymi zdarzeniami, ktore moga w zyciu nastapic jestem w stanie udzwignac; chodzi o to, co napisali Palfot w swojej krytyce i WKG w ostatniej czesci swojej wypowiedzi. Uwazam, ze to zdjecie powinno stad zniknac.

galex 2006-08-11 10:28:29 | ocena = brak oceny

@wkg: [o reportażu] - ale przecież reportaż, zgodnie encykopedyczną definicją, to zapis faktów, niekoniecznie akcji. Czasem brak 'akcji' moze być bardziej wymowny, niż dynamika..

Catsnet 2006-08-11 10:25:50 | ocena = brak oceny

wkg: upss!!! ale się zgraliśmy :)

Catsnet 2006-08-11 10:25:18 | ocena = brak oceny

andres: a jaką tu walkę widzisz z całym szacunkiem, bezładne , "pokrojone" dziecko z raną na plecach , któremu jest wszystko jedno bo pewnie sie jeszcze nie wybudziło z narkozy ???
ja nie dostrzegam tej walki,

wkg 2006-08-11 10:23:57 | ocena = brak oceny

andres: gdzie tu widzisz walke ?
Spi spokojnie po operacji ; )

Andres 2006-08-11 10:22:31 | ocena = brak oceny

Palfot a co jest poniżającego?? Choroba?? Walka??

Catsnet 2006-08-11 10:21:32 | ocena = brak oceny

właśnie joachim, też mi sie tak skojarzyło....choć nie do końca jest to samo....

wkg 2006-08-11 10:20:57 | ocena = brak oceny

To przeciez oczywiste ... nie ma akcji ani kontekstu. Statyczna fota bez tresci.
Mooooze jako dokumentacja w celach edukacyjnych do podrecznika o operacjach kregoslupa ?

Palfot 2006-08-11 10:20:53 | ocena = brak oceny

ja_majka, każdy z nas jest na tak, dopóki to nie my stajemy się bohaterami zdjęć przedstawiających naszą tragedię

Catsnet 2006-08-11 10:20:25 | ocena = brak oceny

ja_majka: autor pokazał tutaj tylko i wyłącznie odkrytą ranę, gdzie tu ból i cierpienie, boleć to może tylko ludzi którzy na to patrzą (tak jak mnie) , zgadzam się z KK wkg ....

siedemczwartych 2006-08-11 10:19:39 | ocena = brak oceny

skoro ty masz odwagę robić i publikować takie zdjecia, to ja mam odwagę przyrównać cię do pielęgniarek..... wiecie których?
Brak samku, gustu i serca.

galex 2006-08-11 10:19:37 | ocena = brak oceny

wkg: a czemu, wg Ciebie, nie jest?

Palfot 2006-08-11 10:18:50 | ocena = brak oceny

m_man, przecież masz w swoim portfolio wiele ciekawych zdjęć, więc nie wierzę, że mnie nie rozumiesz.

wkg 2006-08-11 10:18:34 | ocena = brak oceny

galex: maly niuans ... to nie jejst zdjecie reporterskie !

m_man 2006-08-11 10:17:25 | ocena = brak oceny

jakie poniżające? :/

ja_majka 2006-08-11 10:17:06 | ocena = 4

ja jestem na tak, bo dobre zdjecia to nie tylko takie co przedstawiaja sielskie krajobrazy, motylki czy usmiechniete modelki, ale rowniez ból, cierpienie czy tragedie....

Catsnet 2006-08-11 10:16:11 | ocena = brak oceny

podpisuję się pod słowami Palfot ....

m_man 2006-08-11 10:15:50 | ocena = brak oceny

Palfot... to coś w stylu fotki uśmiechniętego bawiącego się dziecka z dopisanym komentarzem "niektóre dzieci walczą o uśmiech"

Palfot 2006-08-11 10:15:08 | ocena = brak oceny

Oprócz bólu tego dziecka i jego rodziców, co ewidentnie mnie porusza, denerwuje mnie fakt, że pokazujesz zdjęcie poniżającego dla tego małego człowieka. I to w sytuacji, kiedy nie ma możliwości zaprotestować.

Nicoletta 2006-08-11 10:12:55 | ocena = brak oceny

każdy inaczej reaguje na tego typu zdjęcia...mój chrześniak całe szczęście przeżył jednak do dziś walczy...dlatego dla mnie to zdjęcie przywołuje wspomnienia jego licznych walk i zwycięstw, patrząc na to zdjęcie nie jest dla mnie istotna strona techniczna, w zasadzie przy takim temacie ona przestaje mieć znaczenie...

Palfot 2006-08-11 10:12:31 | ocena = brak oceny

Myślę, że dobrze wiesz, że nie o to mi chodzi. Ja nie potępiam zdjęć, przedstawiających ból, cierpienie lub nawet śmierć, o ile ma to służyć czemuś sensownemu. Artyści często robią tego typu prowokacje, ale ich dzieła niosą zwykle czytelne przesłanie. A ukrytego sensu w tym zdjęciu nie dostrzegam.

galex 2006-08-11 10:09:28 | ocena = 3

Jestem chyba jednak za - uzasadnienie w KK

hiteroh 2006-08-11 10:08:08 | ocena = 3

wielu z nas już na starcie ma poważne problemy

Catsnet 2006-08-11 10:06:54 | ocena = brak oceny

mimo: to po co zamieszczasz takie zdjęcia ??? skoro nie masz ochoty na dyskusję, chyba , że tylko ze mną , no to bywaj ...:)

m_man 2006-08-11 10:06:13 | ocena = brak oceny

Palfot... rozumiem. następnym razem wystawię kwiatka... lub pscółeckę

Catsnet 2006-08-11 10:05:59 | ocena = brak oceny

Iness: oczywiście że masz rację, ja unikam negatywnych jak tylko mogę,
m_man: takie pytania powinny się cisnąć przed publikowaniem takiego zdjęcia... , ale zobaczymy co na to inni , jak na razie przewaga "za" ..

mimo 2006-08-11 10:04:39 | ocena = brak oceny

Catsnet ... jednak nie mam ochoty na dyskusję

m_man 2006-08-11 10:02:35 | ocena = brak oceny

nie mówię o technicznej niemożności zrobienia takiego zdjęcia... raczej o dziesiątkach myśli, wątpliwości i pytań powstających przed wciśnięciem spustu.

Iness 2006-08-11 10:01:47 | ocena = brak oceny

Emocje nie muszą być pozytywne. Zobacz jakie fotki "królują" w World Press Foto... Pozytywnych emocji dostarczają Nam fotografowie z NG- choć i Ci często grają Nam na emocjach...

Catsnet 2006-08-11 10:00:25 | ocena = brak oceny

m_man: takie zdjęcie zrobić może każdy kto wejdzie na taki oddział, nawet telefonem komórkowym z ukrycia , teraz w telefonach są 2 megowe matryce to i jakość będzie przyzwoita...

Catsnet 2006-08-11 09:58:48 | ocena = brak oceny

Iness: emocje , ale nie zawsze pozytywne...
mimo: Młody Człowiek po operacji leżący na brzuszku , a co go spotkało ???

m_man 2006-08-11 09:58:04 | ocena = brak oceny

Wkg, proszę... spróbuj

wkg 2006-08-11 09:56:20 | ocena = brak oceny

No to dla mnie pewnie tez jest "za trudne".
Tyle, ze zrobic takie dosyc latwo ...

Iness 2006-08-11 09:55:38 | ocena = brak oceny

Emocje +
Kadr -
Kompozycja -

mimo 2006-08-11 09:54:22 | ocena = brak oceny

co jest niesmaczne?? zdjęcie? czy może to wszystko co spotkało tego Małego Człowieka?

Catsnet 2006-08-11 09:50:55 | ocena = brak oceny

madcoy: co się zaczyna ??? niesmaczne jest i tyle...

m_man 2006-08-11 09:50:27 | ocena = brak oceny

może się rozkręci ;)

Andres 2006-08-11 09:50:03 | ocena = 4

świetna praca... do pełni szczęścia brakuje mi tylko opisu.. informacji na temat dziecka, jego choroby, jego przejść.

madcoy 2006-08-11 09:49:50 | ocena = brak oceny

zaczyna się :)

Catsnet 2006-08-11 09:49:00 | ocena = 0

tani chwyt reporterski...mam niesmak..

keramodnor 2006-08-11 09:48:11 | ocena = brak oceny

+

Robertus 2006-08-11 09:48:11 | ocena = 3

.

m_man 2006-08-11 09:48:10 | ocena = brak oceny

też jestem ciekaw i dlatego wrzuciłem ;)

madcoy 2006-08-11 09:47:05 | ocena = 4

to zdjecie jest za trudne na większość portali.
ciekaw jestem jak się przyjmnie tu.