| | |
etis 2012-05-17 15:46:27 | | | Witam :)
Na początek chciałbym podziękowań joannie_ga za jej uwagę pod ostatnim zdjęciem tygodnia bo z szybkości zamieściłbym tam swoje przemyślenia a tak jak ona słusznie zauważyła nie jest to właściwe miejsce.
Pierwsza kwestia.
Wyróżnienie pracy poleceniem jest zdecydowanie wg mnie innym w wartości i przesłaniu narzędziem niż ocena. Ocena to opinia o jakości, klimacie, stylu, estetyce i ogólnie rozumianej poprawności wykonania. Polecenie to wyraz oddziaływania na emocje. Wydaje mi się, że możliwa jest sytuacja polecenia zdjęcia pomimo niskiej oceny. Zarówno ocena jak i polecenie jest sprawą subiektywną a o obiektywizmie ( który jest wypisany na sztandarze naszego portalu) można jedynie mówić traktując jedną miarą wszystkich użytkowników (tak w formie jak i treści). Jednym słowem uważam, ze bycie obiektywnym nie oznacza, że nasza ocena zdjęcia jest obiektywna. Obiektywizm wyraża się nie w samej ocenie a w stosowaniu jednej miary wobec wszystkich których się ocenia ( nie mylić z wystawianiem tych samych ocen :-D )
Druga kwestia.
Jestem tutaj od kilku lat i widziałem wiele dyskusji w których zawsze były różne a najczęściej skrajnie różne opinie i wnioski natomiast nigdy nie spotkałem się aby ktokolwiek bronił anonimowości polecania zdjęć. Wszyscy którzy się na ten temat wypowiadali zgodnie uważają (ja oczywiście również do nich należę), że polecenia powinny być jawne. Dziwnym mi się wydaje, ze Administracje nie reaguje na tak zgodny, gromadny postulat. Nie jestem informatykiem więc nie wiem czy to trudność techniczna jest tego powodem, ale myślę, że nawet gdyby ona była to i tak warto ponieść ten trud skoro jest to sprawa dla nas tak ważna. Każdy może subiektywnie polecić zdjęcie. Jeśli jednak jest anonimowość to rodzą się sytuacje dwuznaczne ocierające się o patologię. Jeśli uważamy jakąś ocenę za zawyżoną, czy zaniżoną czy też niesłusznie (wg nas) zdjęcie polecone to dla funkcjonowania i poziomu portalu nie ma to większego uważam znaczenia. A to dlatego, ze każdy kto chce się w jakikolwiek sposób tu rozwijać prędzej czy później wie ile czyje opinie i oceny są warte. Tak jak większa, mniejsza lub żadna sympatia i szacunek do poszczególnych użytkowników pojawia się też większy mniejszy lub żaden szacunek do ich opinii i ocen. To się po prostu po jakimś czasie staje. Zupełnie jednak inną rzeczą jest anonimowe polecanie. Nie dość, że internet sam w sobie buduje pewną anonimowość a portal daje szanse patologii krotności kont i tworzenia ich wydaje się jedynie po to aby upuszczać jakieś nadmiary frustracji i niezrozumiałych animozji, to jeszcze mamy hydrę w postaci anonimowego polecania. W tej formie to absolutnie złe, patologiczne i irytujące narzędzie. Jawność poleceń zmieniłaby uważam sprawę diametralnie.
Trzecia kwestia.
To, że zdjęcie ma 5, 10 cz 100 poleceń (o ile oczywiście polecenia będą jawne) a inne które uważamy znacznie lepsze ma tych poleceń mniej nie ma ani dla wartości zdjęcia ani dl jakości portalu większego znaczenia. Zresztą zniesienie anonimowości poleceń uważam znacznie zniweluje te piramidy. Jednak zdjęcie z dużą (czy jak uważamy zbyt dużą ) ilością poleceń, a zdjęcie tygodnia to uważam dwie różne sprawy. Zdjęcie tygodnia jest uważam wizytówką (jeśli nie najważniejszą wizytówką) portalu. Sam doświadczyłem, że jedno z moich zdjęć było delikatnie mówiąc niezasłużenie zdjęciem tygodnia. I wcale nie chodzi o to, że uważam je za niesłusznie polecane. Ufam, ze wiele z tych poleceń było szczerze spowodowane emocjami jakie wywołało ( dla mnie samego takim było ;) ) i bardzo mnie te polecenia cieszyły...natomiast mam przypuszczenia, że niektóre z nich były "dostrzelone" na dokładkę po to jedynie aby zakpić z autora forsując je na zdjęcie tygodnia..........Być może niektórzy z "dostrzeliwujących" chcą w ten sposób obnażyć ułomność anonimowości poleceń...idea pewnie słuszna, ale sposób który nieuchronnie wzbudza niezdrową niechęć do autora uważam za niezdrowy i przynoszący znacznie więcej szkody niż pożytku......To że zdjęcie się wielu osobom podoba i na wiele mocno działa i wielu je poleca nie oznacza, że forsują je na zdjęcie tygodnia...to miejsce jest zarezerwowane dla prac wybitnych. Jestem przekonany, że likwidacja anonimowości poleceń spowoduje, że zdjęciami tygodnia będą te które wzbudzają właściwe emocje. Patrząc na ilość poleceń zdjęć na najwyższych pozycjach wydaje mi się , ze wiele osób zupełnie zrezygnowało z używania tego narzędzia widząc, że jest to miejsce różnego rodzaju śmiesznych gierek polecatorów. Jeśli będzie jawność poleceń to nawet jeśli nazwijmy to "ogólnie uznane za słabsze zdjęcie" uzyska kilka poleceń bo na kogoś będzie tak działało to i tak nie pojawi się w galerii polecanych gdyż powrót osób stroniących (z powodu patologii anonimowości) do tego narzędzie wywinduje te najlepsze.
Czwarta kwestia.
Wśród rodzących się ostatnio propozycji zmian pozwolę sobie zaproponować aby oprócz ( lub zamiast ) polecania zdjęć było polecanie na zdjęcie tygodnia. Jeden użytkownik, jeden głos. Oczywiście głosowanie jawne. (A w ogóle to najlepiej żeby Afropolak był adminem :-D.)
Czy skoro można blokować oceny nie byłoby słusznym wprowadzenie również blokady poleceń ? :)
ufffff...pozdrawiam wszystkich którzy przebrną do końca tej pisaniny bo to będzie nie lada wyczyn :)
|
Afropolak 2012-05-17 15:58:29 | | | Dzięki za zaufanie :-)
Idee zamian anonimowości poleceń popieram.
Jako rozwiązanie od strony technicznej wystarczy jak system po kliknięciu polecenia wpisze dodatkowy komentarz "Polecenie od użytkownika XXXX", na przykład kolorem cynobrowym :-) |
etis 2012-05-17 16:04:15 | | | Nie wiem co to za kolor cynobrowy ale skoro Cię forsuję na Admina to się zgadzam :-D
...albo tak jak jest w przypadku polecania krytyk ? :) |
jabe 2012-05-17 16:09:16 | | | przeczytałem w całości, mam nadzieję, że ze zrozumieniem ... i zawarte tezy popieram |
Karrramba 2012-05-17 16:36:15 | | | Zmiany na portalu? Po co? I tak wszyscy znajomkowie meldują sie pod foteczką :D Jeśli już zmiany, to w drugą stronę, wszystkie fotki anonimowe. Jest jakiś prcent szansy że w tym towarzyskim portalu będzie cos sensownego o zdjęciach. |
etis 2012-05-17 16:39:48 | | | Karramba...a co stoi na przeszkodzie pisania sensownie o zdjęciach nie anonimowych ? :) |
Karrramba 2012-05-17 16:51:39 | | | Etis - chodzi właśnie o to, że sensownych wypowiedzi pod jawnymi fotkami jest jak na lekarstwo. Jesli pojawi sie ewidentny gniotek osoby spoza kółka różańcowego wtedy jest zlot ekspertów :) Odwagę pisania prawdy i obiektywizm zachowało na tym portalu tylko kilka osób. Zabrać jeszcze jawność poleceń to kolejny krok do zupełnego zidiocenia sensu portalu fotograficznego. |
Karrramba 2012-05-17 16:53:12 | | | miało być "niejawność"
Jestem za ANONIMOWOŚCIĄ i zdjęć i poleceń. |
jabe 2012-05-17 16:55:42 | | | nie lepiej Karramba ćwiczyć odwagę, niż pogłębiać zakłamanie ? chyba, że to utopia |
etis 2012-05-17 17:01:17 | | | hmmm...no to jesteś pierwszą osobą którą spotkałem a która jest za anonimowością poleceń...Twoje prawo i to szanuję :)
Nie mam nic do wprowadzenia anonimowości zdjęć......poruszyłem jednak problem w którym jest wydaje mi się o wiele większa zgoda ( pomimo Twojego w tej kwestii głosu ) więc nie byłoby pewnie wielkiego oporu z takim rozwiązaniem. Osobiście uważam, ze jawność poleceń przysłuży się portalowi..........Jeśli chodzi o anonimowość zdjęć to nie jestem co do tego przekonany, ale też nie jestem tego przeciwnikiem :) |
Karrramba 2012-05-17 17:03:32 | | | Jabe - o czyim zakłamaniu mówisz? Zakłamanie zamieszkało tu na dobre :D Uruchomi się lawina jak komnetarze i oceny pod większością zdjęć A klikną muszę i ja, A I B kliknął - też jestem z nimi - kliknę. Nie tak to działa teraz już? Zakłamanie jawne:) |
etis 2012-05-17 17:07:45 | | | Karramba...z poleceniami nie jest tak jak z ocenami...ich ilość jest ograniczona...a żeby nadać wagę temu narzędziu można by może jeszcze bardziej ograniczyć jej ilość...nie sądzisz że to zniweluje styl polecania"falowego" ? |
Karrramba 2012-05-17 17:08:46 | | | Etis - dla mnie ważniejsza jest fotografia niż wątpliwej jakości pochlebstwa i meldowanie się pod fotką wirtualnych kolesi. |
miro72 2012-05-17 17:09:59 | | | Panowie, nie gniewajcie się na mnie ...
ale mam takie skojarzenia
http://www.youtube.com/watch?v=K0uwEbIxhQw
A wypowiedź Afropolaka:
"Dzięki za zaufanie :-)
Idee zamian anonimowości poleceń popieram"
to po prostu wymiata ... jak na dobrej naradzie słusznej partii.
:DDD
Słodziaki z Was panowie
Dziękuję za ubaw.
Patatatatataj |
etis 2012-05-17 17:11:08 | | | ...i jeszcze jedno Karramba....jeśli już tak jak Ty ktoś optuje za anonimowością poleceń to niechaj się one ukażą po jakimś czasie ( np po trzech dniach czy tygodniu).........choć osobiście jestem zdecydowanie za jawnością poleceń od samego początku ich dawania :) |
etis 2012-05-17 17:12:38 | | | miro72......ja się na Ciebie nie gniewam :) |
miro72 2012-05-17 17:13:57 | | | To dobrze, bo ja siedzę i płaczę
:DDD |
Afropolak 2012-05-17 17:14:50 | | | Czekałem kiedy nożyce kłapną po uderzeniu w stół.
Pozdrawiam Obywatelkę koleżankę. |
etis 2012-05-17 17:16:03 | | | Raduje mnie fakt, że ze śmiechu ten płacz :)...to ponoć zdrowe :) |
miro72 2012-05-17 17:21:11 | | | Kafka pewnie w grobie z zazdrości drży.
:D
A dziękuję, zdrowie dopisuje.
No to nie przeszkadzam, piszcie a ja potem wrócę i poczytam sobie jeszcze.
;) |
Karrramba 2012-05-17 17:26:35 | | | Miro :)))))))))))))))))
lubu-dubu, łubu-dubu, niech żyje nam, prezes naszego klubu :)))))))))))))
to pisał ja - Karrramba
:D |
jabe 2012-05-17 17:28:49 | | | Karramba - zakłamanie tych, co się im, pod osłoną anonimowości, fantazja czasami popuszcza :) |
Karrramba 2012-05-17 17:33:28 | | | ja pisze jawnie Jabe,
i oceniam jawnie,
nie zawijam >>>> w papierek pisząc - "nie oceniam" i stawiając ileś tam plusików. |
etis 2012-05-17 17:36:17 | | | miro72...cieszę się, ze podzieliłaś się z nami informacją o znajomości dobrego filmu i literatury :)...Wróć i poczytaj :)...chętnie poznamy również Twoje zainteresowania muzyczne :) |
jabe 2012-05-17 17:38:59 | | | to dobrze, że piszesz jawnie, ale to normalne tutaj, bo nie ma anonimowych komentarzy
nie lubisz moich plusików ? widzisz jakąś istotną różnicę pomiędzy oceną wyrażoną przez cyfrę 3, a ciąg znaków +++ ? |
| |