Lifter 2007-02-08 17:05:12

Golu5154 - i masz racje (to moj plusik) i jej nie masz, gdyz krytyka to nie tylko krytyka bledow warsztaowych. Tu jest dyskusja o motywach zamieszczenia tej fotki, ergo moze to byc krytyka motywow autora etc....

goly5154 2007-02-08 15:49:22

BICIE PIANY !!!!
"Pamiętaj. Krytyka to nie to samo co komentarze. Krytykując fotografię, powinieneś podać wskazówki, dzięki którym autor ma szanse ulepszyć swój warsztat. (...) Swoją opinię, czy zdjęcie ci się podoba lub nie i wszelkie inne uwagi zamieść w komentarzach."
Pozdrawiam

milkaelk 2007-02-08 14:00:03

Fotografia wzbudziła jak widzę emocje i to jej niewątpliwy plus. Zgadzam się z autorem, taka jest rzeczywistość, tacy są ludzie wokół nas. A czy można umieszczać ich wizerunki na takich portalach? Czy należy ich pokazywać? Uważam, że tak, Przecież większość prac nagrodzonych w konkursach prasowych o zasięgu międzynarodowym także pokazuje ludzkie tragedie: kobieta nad zwłokami dziecka, szczątki ludzkie po tsunami, afrykańskie tragedie i temu podobne. Nie słychać głosów oburzenia, fotografie zmuszają do refleksji. I tak jest w tym przypadku. Mężczyzna na zdjęciu to także jakaś ludzka tragedia, trudny życiorys, a może świadomy wybór - tego nikt z nas nie wie. Mikołaj 862 go rozpoznał, więc coś na ten temat powiedział. Według mnie to dobra fota człowieka, który żyje obok nas, jak wielu innych, tych pięknych, na których patrzenie jest tylko przyjemnościa.

piotrrodzoch 2007-02-08 10:54:48

gdy zobaczylem ta fotografie po raz pierwszy przeszedl mnie dreszcz. tak samo bylo gdy ponownie na nia patrzylem po uprzednim przeczytaniu komentarzy.

przedstawiasz mocny, drastyczny obraz, niektorzy moga powiedziec wrecz - obrzydliwy.

i tu nasuwa sie pytanie: zostala pokazana ludzka tragedia, czy wymuszony kicz majacy tylko wymusic postawienie oceny i napisac " o jejku "

osobiscie zastanawia mnie to w jaki sposob powstalo to zdjecie, jak sie zachowales/as. ciekawi mnie to przez mine oraz ulozenie glowy mowiace mi (tylko zakladam) ze kazales/as spojrzec "spod byka"

tego typu zdjecia sa dosyc kontrowersyjne i dyskusyjne, przez pytanie ktore opisalem pozywej. niemniej jednak mozna to uznac za ukazanie polskiej rzeczywistosci, niedoli, smutku, tragedii i innych okreslen pasujacych do zycia twojego "modela". zapewne musialo stac sie cos strasznego - pobicie - o czym mowia rany na twarzy oraz galki oczne.

nie jestem w stanie zajac pewnego stanowiska odnosnie tego zdjecia.

claudio 2011-06-03 22:32:22 | ocena = brak oceny

no,dobre

mubus 2011-03-15 23:06:29 | ocena = 4

Warte przypomnienia

tomaszhercka 2007-07-28 17:41:28 | ocena = 3

mocne...

shemo 2007-02-09 04:48:11 | ocena = brak oceny

http://www.obiektywni.pl/galeria/fotografia-111749.php - dlaczego zdjęcie z linka mi się podoba, a to nie?

bo jest osadzone w kontekscie, i stanowi całość.
nie jest "in yer face"
nie kojarzy sie z tanim i chwytliwym trickiem.

Grandand 2007-02-09 04:38:06 | ocena = 0

shemo 2007-02-09 04:35:58 | ocena = brak oceny

eeeee... takie foty sa dobre jako reportaż, ale musza byc dobrze zrobione, muszą się trzmać razem i występowac jako całość. Tak odbieram to jako: o patrzcie tez mam zdjęcie bezdomnego, podziwiajcie mnie. Zdjęcie bezdomnego kazdy moze trzasnąc... dobrze chociaż, ze bez tandetnej obróbki... Zrób serie, opowiedz o takich ludziach, stylu życia, konieczności, i co się z tym wiąże. Poruszasz temaykę problemów społecznych - zrób to z głową, poznaj problem.

piotrrodzoch 2007-02-09 00:10:24 | ocena = brak oceny

NIE CHCE MI SIE TEGO PISAC NA PW, ANI NA FORUM... JAK KTOS CHCE TO NIECH SOBIE WKLEI WSZYSTKIE MOJE SLOWA NA JAKIS WATEK I DYSKUTUJE.. JA LACZE PW, FORUM I KOMENTARZ W JEDNYM...



rex.. masz bardzo wiele racji w tym co pisales na PW. jednak takie sytuacje sa niezbedne abysmy w naszym zyciu zdobywali nastepne doswiadczenie. czasem trzeba zacisnac zeby.
co nas nie zbanuje - to nas wzmocni :)

____________________________

ponownie dobije troszke waszej piany...

odnosze wrazenie, ze mimo iz (zakladam) nie bylo to celem autora, zdjecie stalo sie tania sensacja przez sam jego odbior. jednak wnioskowac moge takze, nie chcac tu nikogo oceniac czy kategoryzowac, ale musze pewna sprawe opisac... przezylem upadek digarta - mlodego ambitnego serwisu, ktory powoli zamienia sie w fotobloga... teraz widoczny jest podzial na ob.pl na 4 "rasy",
- stara awangarda
- mlodzi rycerze - ambitni, szlachetni, wierni fotografii
- mlodzi bijacze piany - krytykowani, odrzucani z innych serwisow za poziom lub tresci przekazywane ich fotografiami, szukajacy schronienia na przeciez super obiektywnym serwise jak ten
- anonimy - no koment :)

jestem swiadomy i wiem, ze wielu starszych stazem uzytkownikow bola takie sytuacje gdzie uzytkownik nie majacy pojecia o fotografii, jedynie kupil cyfrowke i robi wszystkiemu zdjecia, stawia maksymalne oceny na w innych odniesieniu gniotach, a swoim super fotach. gdy zdjecia tych doswiadczonych lapia zaledwie po pare punktow. dochodzi tu kolejna sytuacja sensu egzystencji na serwisie - punktatorzy ale to dyskusja na kiedy indziej... nie o to tu chodzi...

ta fotografia wywolala wielkie poruszenie przez zderzenie sie dwoch pokolen serwisowych... moje zalozenie jest takie ze starcie dotyczylo ludzi z wyrobionym zdaniem na pewne tematy i ludziom ktorzy dopiero szukaja swojego miejsca lub drogi, jednak z klapkami na oczach bronia swoich racji, bez mozliwosci wyciagniecia wnioskow. co nie znaczy ze starsi tez nie powinni.. to wszystko kumuluje sie... starzy wmawiaja sobie ze serwis zalewa gownarzeria... mlodzi mowia ze na serwisie siedzi beton... i tak kolo macieja... publikuje sie zdjecie pijaka... i buuuum... tak samo jak zdjecie magusa kiedys... o tam to malo mordobicia nie bylo. az sie balem napisac komentarz...

tak wiec ponownie po raz niezliczony juz ... ludzie opamietajcie sie...

APEL DO STARYCH:
mimo ubitych racji, zdan, gustow, nalezy byc otwartm na wszelkiego rodzaju odchyly od "naszej" normy. przyklad? akademizm vs. impresjonizm (hehe sie ma hist. sztuki ;) ) . ja osobiscie utozszamiam sie z tym serwisem ale kole w oczy jak ktos z kilkoma tys punktow (co dla mnie oznacza wyjadacza nawet nie punktowego) stawia 0 lub -1 piszac ze lipa itp i koniec. po cos Przemek i reszta wymyslili ze -1 musi miec poparcie argumentem.

DO MLODYCH:
musicie byc uparci w tym co robicie, lecz nie glupi i zaslepieni wlasnym jak to sie teraz mowi "prawem do wolnego stylu" . fotografia to sztuka ktorej nie mozna zmienic, a z doswiadczenia wiem ze czasem zrobi sie zdjecie ktorze dla nas jest dotychczasowym szczytem i uwazamy je za wspaniale, lecz opublikowane spiera sie z odbiorem i jest doslownie niszone przez oceny i krytyki.

DO ADMINISTRACJI:
wylaczcie anonimy :P :D

i tym optymistycznym akcentem koncze swoja wypowiedz a tym samym nie mam zamiaru tu zagladac, wiec jezeli ktokolwiek ma cos, to zapraszam albo na profil albo na pw, albo na gg 8833435.

pozdrawiam
(starajacy sie byc) obiektywny
Piotr Rodzoch

wujek 2007-02-08 22:41:03 | ocena = brak oceny

to, ze facet ma trudne życie to widać ale samo zdjęcie jest po prostu kiepskie i zgodze się tutaj z Magusem. tania sensacja z brukowca

mikolaj862 2007-02-08 22:14:05 | ocena = brak oceny

Daj baj ja czasem robię takie zdjęcia i nie zawsze osoby fotografowane mają coś przeciw temu Kiedyś namierzyłem cikawego tego typu goście i za obiad który mu kupiłem mogłem mu robić zdjeć ile chciałem

asiencja 2007-02-08 18:34:01 | ocena = brak oceny

ups, przez moment pomyslałam , że jestem jeszcze w pracy ;)...nie ocenie bo będę nieobiektywna ;) pozdrawiam ;)

skorpion13 2007-02-08 17:49:53 | ocena = brak oceny

Rex_XIII Twoje założenie, że fotka miała wzbudzić tylko litość jakoś się nie sprawdza; wzbudziła nawet trochę wesołości ! komentarze typu: trochę pudru i będzie jak nowy, czy Robert Janson :) Fotka wzbudza jakieś emocje: od wesołości poprzez sens życia aż po wściekłość; twierdzenie niektórych, że moim zamiarem było robienie taniej sensacji jest kompletną bzdurą. nie każdy kto fotografuje ludzkie tragedie na całym zresztą świecie szuka wyłącznie taniej sensacji. Co do " technicznej padaki" nie będę się wypowiadał, oceniają to inni

sylwesterc70 2007-02-08 17:22:35 | ocena = 4

swietnie pokazane prawdziwe zycie bumow

Lifter 2007-02-08 17:19:42 | ocena = 4

Wlasciwie innio byc 3.5 ale takowego nie ma... miotaly mna sprzeczne uczucia ale jednak podziw dla modela wygral. :)

MartaPos 2007-02-08 17:18:47 | ocena = 4

to na oph lepsze... ;D pozdrawiam

Rex_XIII 2007-02-08 17:16:10 | ocena = brak oceny

aha teraz przeczytałem komentarz autora - jeśli chciałeś pokazać tego człowieka mogłeś to zrobić lepiej, a nie w taki kiczowaty sposób - bo moim zdaniem jest to w pewnym sensie poniżenie go, a nie przedstawienie.

Rex_XIII 2007-02-08 17:14:48 | ocena = brak oceny

ucięlo mi komenta: ...
...Takie zachowanie jest moim zdaniem brakiem poczucia dobrego smaku, oraz ignorancją do ludzi biednych i pokrzywdzonych przez los. Techniczna padaka.. zdjęcie płaskie, mało ostre i centralne - w tym wypadku zupełnie nie uzasadnione. Kicz to kicz i kiczem pozostanie, a człowiek jest człowiekiem i też nim pozostanie. Zdjecie to moim zdaniem padaka kompletna i nie rozumiem takiej sredniej :)))

Rex_XIII 2007-02-08 17:10:31 | ocena = -1

Patrząc na to zdjęcie pomyślałem identycznie jak piotr rozdoch. Coś w tym musi być. Portret nie podoba mi się - wydaje mi się strasznie sztuczny i robiony na siłę. Mam wrażenie kiczowatości w stylu "no pokaż się pan, zrobię panu zdjęcie, wystawie na ob i wzbudzi ono litość"

Vixen 2007-02-08 16:21:55 | ocena = brak oceny

smutny ,prawdziwy portret...

Vixen 2007-02-08 16:21:53 | ocena = 4

smutny ,prawdziwy portret...

Nowicki 2007-02-08 16:10:56 | ocena = 3

mieszane uczucia

krystek102 2007-02-08 16:06:00 | ocena = 3

kristop 2007-02-08 15:40:42 | ocena = 4

corazon 2007-02-08 14:53:57 | ocena = brak oceny

jest to portret z gatunku; za flaszkę wina możesz cyknąć zdjęcie !

Roman_tyka 2007-02-08 14:49:50 | ocena = 0

za Magusem

,.,. 2007-02-08 14:45:45 | ocena = -1

"tania sensacja" a do tego jak pisał _M zdjecie ma razic czy opowiadac historie? mnie razi...

Szamrok 2007-02-08 14:28:35 | ocena = 3

o k.... robi wrazenie.

milkaelk 2007-02-08 14:00:29 | ocena = 4

toska 2007-02-08 13:29:53 | ocena = 3

Kontrowersyjna fota, ale masz rację drogi Anonimie - dobre foty pięknych i gładkich modelek to nie wszystko, takie portrety też są potrzebne.

bgajda 2007-02-08 12:28:15 | ocena = 3

dobrze zrobiiona fotka, nie dobrze czujacego sie aa

_M 2007-02-08 11:57:44 | ocena = brak oceny

odnośnie mojego pierwszego komentarza... lubię historię do zdjęć szczególnie takich, które po prostu zdają sie pokazywać rzeczywistość bez ubarwień

dwamisie 2007-02-08 11:56:54 | ocena = brak oceny

widać, ze los doswiadczył Go mocno, czy warto dla punktu dokladać mu więcej?

piotrrodzoch 2007-02-08 11:49:30 | ocena = brak oceny

czekalem tylko na ten komentarz ;)

skorpion13 2007-02-08 11:45:49 | ocena = brak oceny

dodanie tego zdjęcia to nie jest robienie "taniej sensacji" w galeriach pokazywani są różni ludzie, poprzez piękne modelki w ubraniu, lub bez ( dla niektórych pokazanie kawałka gołej dupy też jest robieniem taniej sensacji); pokazywne są dzieci, bardzo pomarszczone staruszki, co też dla niektórych jest robieniem fotki pod publiczkę :) pokazałem gościa z trudnym życiorysem i tyle... tacy też istnieją obok nas; fotka wywołała dyskusję no i dobrze ! pozdrawiam wszystkich :)

DarBaj 2007-02-08 11:33:11 | ocena = 0

Jestem na nie - nie lubię takich zdjęć - żal mi tylko tego człowieka, bo kto z nas chciałby zrobić sobie taką fotkę... technicznie nie mam uwag :(

_M 2007-02-08 11:26:57 | ocena = brak oceny

Właściwie jestem humanistą o ścisłym umyśle, czy jakoś tak :D

_M 2007-02-08 11:26:28 | ocena = brak oceny

mea, jesteś ścisłowcem a ja humanistą ;)

piotrrodzoch 2007-02-08 11:18:42 | ocena = brak oceny

"" będziesz traktował serwisu jako miejsca do wytykania błędów innym i wyszukiwania uchybień"" - mea - to brzmi jak jakies przykazanie :)

mikolaj862 2007-02-08 11:15:18 | ocena = brak oceny

znam gościa nikt go nie bije On sam się potrafi poobijać Zdjęcie uwazam za bardzo dobre

mea 2007-02-08 11:14:10 | ocena = brak oceny

Taki cytat nie pamiętam już skąd mi się nasunął
" będziesz traktował serwisu jako miejsca do wytykania błędów innym i wyszukiwania uchybień"

a później przeczytałem

"Krytykując fotografię, powinieneś podać wskazówki, dzięki którym autor ma szanse ulepszyć swój warsztat. "

Używac jezyka dyplomacji czy poetyckich metafor ?

_M 2007-02-08 11:02:56 | ocena = brak oceny

mea, ale to nie jest bicie piany ;)
sam nie postawiłem plusa, ale nie postawię minusa, bo w zasadzie całkiem interesujące spostrzeżenia.

Magus 2007-02-08 11:01:49 | ocena = 0

Moim skromnym zdaniem poza "ciekawym" modelem nie ma tu nic godnego uwagi.
Odbieram to w kategorii "tania sensacja"

mea 2007-02-08 10:59:08 | ocena = brak oceny

"Krytykując fotografię, powinieneś podać wskazówki, dzięki którym autor ma szanse ulepszyć swój warsztat"

;-)

_M 2007-02-08 10:57:54 | ocena = brak oceny

Jakie bicie piany? Toć nie są zarzuty, tylko głośne zastanawianie się...

mea 2007-02-08 10:56:29 | ocena = brak oceny

Piotr, z całym szacunkiem, ale to nie KK tylko bicie piany

proszek 2007-02-08 10:54:56 | ocena = brak oceny

Szkoda, że nie b&w, moim zdaniem zrobiło by większe wrażenie.

_M 2007-02-08 10:50:38 | ocena = brak oceny

Obraz ma razić, czy opowiadać historię?

monalisa 2007-02-08 10:47:24 | ocena = brak oceny

latwo to on niema :-(

wideness 2007-02-08 10:45:09 | ocena = 2

trzeba się mocno starać i mieć talent żeby dojść tak "wysoko"

jasienieznam 2007-02-08 10:38:09 | ocena = brak oceny

bo nie miala orgazmu??

goly5154 2007-02-08 10:33:03 | ocena = 3

Robert Janson?

mea 2007-02-08 10:29:52 | ocena = 4

soundze ,że ok

mustafa 2007-02-08 10:28:48 | ocena = brak oceny

O k.... ale masakra... Daje do myślenia jak można skończyć.... To chyba jest to osławione DNO!

jezier11 2007-02-08 10:28:31 | ocena = 3

troche pudru i bedzie jak nowy

qstra 2007-02-08 10:20:44 | ocena = brak oceny

no widzisz... bez obróbki wygląda to zdjęcie o wiele lepiej! ...

Iness 2007-02-08 10:18:47 | ocena = brak oceny

O matko! Kto Go tak załatwił?

mwojtecki 2007-02-08 10:14:24 | ocena = 4

Bardzo dobry portret!