Kyocera Finecam S5

MooMin 2007-12-24 13:40:54

To teraz następny początkujący się wtrąci... Z całym szacunkiem, uważam, że przesadzasz twierdząc jakoby krytyka gregska była niekonstruktywna. Wskazał Ci kierunki poszukiwań. Ja też publikuję zdjęcia na tym portalu w celu doskonalenia mojego amatorskiego warsztatu. Po zrobieniu zdjęcia często trudno jest o jego samodzielną obiektywną ocenę. Wrzucasz na portal i widzisz jak inni odbierają twoje zdjęcie. I czytasz co Ci radzą. Nie spodziewaj się jednak rad w stylu: umieść kwiatek bardziej z lewej albo weź kartkę białego papieru i przyłóż tu i tam, żeby rozproszyć światło albo nie rób takich fotek w południe, bo wtedy są zbyt duże zastane kontrasty i brzydkie cienie. Pracę domową trzeba odrabiać samemu. Moim zdaniem jeśli ktoś poświęcił swój czas, żeby zwrócić Ci uwagę na błędy to należy mu się wdzięczność. A krytyka nie ma być peanem, ani błaganiem o przebaczenie. Ma wskazywać kierunek poszukiwań. Biorąc na warsztat pierwszą krytykę gregsk'a ja widzę to tak:

1. Tytuł bez sensu - rzecz gustu, tytułów tu się nie ocenia
2. kadr niezdecydowany - pewnie przydałoby się coś pogooglać o interesującym budowaniu kadru, mocnych punktach, złotym podziale w fotografii itd. Nie oczekuj, że ktoś Ci tu będzie to ze szczegółami wyjaśniał - od tego masz google i książki i dużo, cudzych wysoko ocenianych fotografii do podglądania jak robią to inni. Ludzie nie mają aż tyle czasu, żeby każdemu tłumaczyć podstawy.
3. nieostro - znowu trzeba pewnie się dokształcić, jak używać głębi ostrości, od czego jest uzależniona, jak łapać ostrość, kiedy używać punktowego autofocusa itd
4. Zanim cokolwiek wystawisz autorze, pomyśl, zobacz jak to robią inni, a nie wrzucaj byle czego, bo na pewno nie spotka się to z aprobatą - tu chyba nie trzeba nic wyjaśniać, poza tym, że ja tu nie dostrzegam negatywnego ładunku emocjonalnego tylko poradę, z którą można się zgadzać albo i nie. Można oczywiście wrzucać każdy gniot, ale wtedy musisz się liczyć z niskimi ocenami i krytyką. Ma to sens jeśli wyciągasz wnioski i następnym razem jesteś mądrzejszy. Na pewno jednak w takiej sytuacji nie należy bronić zdjęcia za wszelką cenę i oburzać się na krytyki. Tu nie ma być miło i przyjemnie tylko konkretnie (pamiętaj, że ktoś poświęcił TOBIE swój czas). Jak chcesz żeby było miło i przyjemnie to prezentuj fotki mamie, dziewczynie, babci. Tu objeżdżanie zdjęć jest czymś czego powinieneś oczekiwać i się z tego cieszyć.

Ja się już nauczyłem, że lepiej najpierw przeczytać i posłuchać innych, zastanowić się nad błędami, a dopiero potem porywać się na obronę swojego ukochanego zdjęcia. Przede wszystkim zaś należy słuchać i wyciągać wnioski. Nie każde zdjęcie musi podobać się wszystkim. Ja mam jedno swoje, które generalnie jest gnojone, ale ja je bardzo lubie i nigdy go nie usunę. :)

Moim zdaniem powienieneś poczytać jeszcze jak przygotować zdjęcie do prezentacji w galerii (kompresja, wyostrzanie i takie tam inne).

Czyli reasumując - czytać i szukać wiedzy. I nie zrażać się. Dawać tu foty, czytać jak inni wieszają na nich psy, wyciągać wnioski, poszerzać wiedzę, ćwiczyć i doskonalić warsztat. A kiedyś, jak już będziesz mistrzem fotografii, odwdzięczysz się pomagając innym i wytykając im ich błędy. :)

Ale się napisałem... :)

Wesołych świąt

MzT 2007-12-19 22:42:58

sith_pas - nie twierdze, ze kazdy musi zaczynac od najwyzszych ocen. Wcale na to nie licze. Jestem w 100% amatorem i jestem tutaj po to aby nauczyc sie robic zdjecia warte ogladania. Tyle tylko, ze komentarze, czy krytyki w duchu zaprezentowanym przez "greksk" nie sa zbyt konstruktywne i nie wnosza wiele "do warsztatu" poczatkujacych. To cos w stylu "Spier***aj z tymi zdjeciami, bo do niczego sie nie nadaja. Na niczym sie nie znasz, wiec sienie wychylaj... itd. itp." Inaczej sprawa wyglada w przypadku wskazowek podobnych do Twojej...
Dzieki! :)

sith_pas 2007-12-19 21:33:09

MzT - spokojnie. nie kazdy musi zaczynac od razu od ocen w wysokosci 3 czy 4. chcesz - zajrzyj do mnie i zobacz. ja nie jestem perfekcjonista, nie jestem fotografem z duzym doswiadczeniem, ani nie pstrykam zdjec lustrzanka, ale wiem juz ze jezeli chce sie tutaj pokazac zdjecia, to musza one byc przemyslane, dobre, i jezeli tego wymagaja, to takze poprawione w jakims programie graficznym. warto sporo poczytac przed publikacja swoich zdjec - przede wszystkim o kompozycji, o swietle, o technice fotografowania. poza tym bardzo przydatne jest obejrzenie kilku lub wielu zdjec roznych autorow. pozniej powinno sie poprobowac samemu cos zrobic. samokrytycyzm tez jest wskazany.
a skoro juz niektorzy czepiaja sie tytulu, to dam ci przydatna rade - czasem lepiej nie dac tytulu, niz dac jakis prosty, ktory w ogole nie pasuje do fotografii.

co do samego zdjecia - niewlasciwa Glebia Ostrosci, nieciekawie pokazana roslina (zabia perspektywa nie jest tutaj dobrym rozwiazaniem), zdjecie od gory tez byloby nieciekawe. lepszym rozwiazaniem byloby skadrowanie w pionie, z umieszczeniem lodygi po prawej lub lewej stronie kadru. do tego wazne jest tez tlo.
co do swiatla - ostre slonce w srodku dnia - tez nie jest ciekawe. kolory wtedy duzo traca. warto poprobowac wczesnie rano, lub pod wieczor. jest wtedy zupelnie inne, przyjazniejsze dla fotografa oswietlenie, ktore dociepla kolory.

tyle co mam do powiedzenia. kazdy ma swoje zdanie, ale warto je uszanowac - nawet jezeli mija sie ono z naszym wlasnym. nie sadze zeby ci, ktorzy sie tutaj wypowiedzieli, zrobili to z czystej zlosliwosci. bynajmniej ja tego nie zrobilem.

pozdrawiam i zycze powodzenia.

matematolek 2007-12-13 20:23:34

Na plus: ciepła i miła kolorystyka, ładny obiekt i upór autora w podejmowaniu prób (nie zniechęcaj się :-)),
Na minus: mucha, która zanieczyszcza kadr, nijakie umiejscowienie dziewanny w kadrze i fatalny odbiór krytyki przez autora.
Pozdrawiam

MzT 2007-12-13 18:04:54

Czy tytuł bez sensu? Dla jednych ma on sens, dla innych nie. Rownie dobrze ja moge powiedziec, ze Twoj nick jest bez sensu.
Kadr niezdecydowany? A co, drogi 'gregsk' rozumiesz pod pojeciem "zdecydowany kadr"?
Twierdzisz, ze nieostro? A gdzie jest powiedziane, ze wszystkie zdjecia musza byc perfekcyjnie wyostrzone jakoby z lustrzanki?
Az wreszcie... w tym przypadku pochylilem sie POD a nie NAD kwiatkiem.
Niemniej dziekuje za krytyke (pierwsza moja tutaj).

gregsk 2007-12-13 09:43:31

Witam
Tytuł bez sensu, kadr niezdecydowany, nieostro, słaba jakość. Ładny kwiatek nie zrobi dobrej fotografii jeśli się nie zadba o kompozycję, jakość i inne elementy. Będę powtarzał do znudzenia - "Zanim cokolwiek wystawisz autorze, pomyśl, zobacz jak to robią inni, poćwicz, a nie wrzucaj byle czego, bo na pewno nie spotka się to z aprobatą".
Niestety kolejna fotka typu: "Pochylam się nad kwiatkiem i pstryk", o przepraszam "Zadzieram aparat i pstryk"

sapphire 2007-12-24 15:43:03 | ocena = 0

Za kk... niestety. Nie zrażaj się, to tylko zdjęcie. Pozdr

wojciech7777 2007-12-24 13:47:05 | ocena = 0

rex rex 2007-12-24 13:45:31 | ocena = -1

co tu pisać w KK wszystko napisano .foto jest fatalne szkoda

kobra 2007-12-22 18:59:21 | ocena = -1

Nie nadaje się do publikowania i powinna stąd zniknąć. Nie niesie żadnych walorów artystycznych ani technicznych. Autor wykazał się zupełnym brakiem samokrytycyzmu.

MzT 2007-12-21 00:05:06 | ocena = brak oceny

matematolek - jezeli chodzi o Twoj komentarz, nie ma powodu z jakiego to niby mialbym czuc sie urazony. Co innego konkretne wskazowki a co innego sytuacja ktora opisalem powyzej. Konstruktywna(!) krytyka jak najbardziej. Chyba jeszcze nikomu nie zaszkodzila garsc konkretnych porad. A wybrzydzania w stylu - "Co to jest? Wez to wykasuj!" chyba z oczywistych wzgledow z aprobata spotykac sie nie beda.
Swoja droga, zastanawiajaca jest ilosc wyswietlen tego zdjecia :)
greksk - pozwol, ze daruje sobie polemike z Toba

gregsk 2007-12-20 10:14:55 | ocena = brak oceny

MzT - nadal nic nie zrozumiałeś, a szkoda

matematolek 2007-12-20 07:57:05 | ocena = brak oceny

Pukpuk, to znowu ja - szacunek za nieusunięcie fotki, bo niektórzy, to zaraz zwijają, jak się tylko pojawią pierwsze niepochlebne komentarze. Ale i tak pewnie będziesz musiał usunąć dla odzyskania kilobajtów. Pozdr

matematolek 2007-12-20 07:54:02 | ocena = brak oceny

Acha - i zobacz jakie masz wzięcie - 177 wyświetleń ;-)) Pozdrawiam i do zobaczenia pod następną Twoją fotką

matematolek 2007-12-20 07:52:01 | ocena = brak oceny

mam nadzieję, że mój komentarz również w żaden sposób nie uraził autora. Jestem tu nowy, a tak ogólnie, to jestem osobnikiem bardzo przyjaźnie i luzacko nastawiony do życia i ludzi. Też raczkuję z fotografią i jeśli chcesz, to zobacz komentarze do pierwszej mojej fotki (usunąłem ją, ale komenty zostały). wydała mi się ładna i sympatyczna, a w ciągu godziny poleciała lawina. Jednak wiem, że w olbrzymiej większości komentarze należą do doświadczonych amatorów fotografii i trzeba je odbierać poważnie i realizować wskazówki. Nikt się nie urodził z aparatem w dłoni.
Moje podejście jest takie: pokazać fotkę, poczekać na uwagi, przemyśleć i próbować je wprowadzić w życie i znowu opublikować. Przede wszystkim się nie przejmować - to jest jak w szkole - jak dostajesz pałę, to trzeba ją poprawić... Pozdrawiam

sith_pas 2007-12-19 22:51:48 | ocena = brak oceny

nie kazdy musi od razu dac ci konkretne sugestie co zmienic. ale pamietaj - nie warto reagowac emocjonalnie. to bez sensu. ja np dalem jedno fajne zdjecie, ktore mi sie podobalo i od razu mi je objechano tutaj. ale sie nie zrazilem. usunalem, ale pewnie wrzuce je raz jeszcze. jezeli zmienisz nieco podejscie do KK to za jakis czas nawet w prostych krytykach znajdziesz ukryte sugestie. rada - jezeli dostajesz ostra krytyke to wez ja do siebie z jeszcze wiekszym natezeniem, przeanalizuj fote sam, poradz sie kogos. a pozniej probuj wyciagac wnioski i naprawiac zdjecia, lub wykonywac lepsze.

mateosite 2007-12-19 21:53:01 | ocena = 0

za kk

michal126 2007-12-16 16:13:15 | ocena = 0

Drogi autorze ! Trochę pokory ! Skoro jesteś nowicjuszem (zresztą tak jak ja), to chyba zależy Ci na konstruktywnej krytyce. Co rozumiesz przez wyrozumiałość ? Chcesz się czegoś nauczyć czy wysłuchiwać pustych pochwał ?

Cris70 2007-12-16 12:48:11 | ocena = 0

frogilla 2007-12-13 19:47:23 | ocena = brak oceny

Straszne są te wszystkie potyczki, czy jak to tam nazwać.
Miejsca takie jak to, tracą przez to swój urok. Przykre...... :(

MzT 2007-12-13 18:19:23 | ocena = brak oceny

O wybacz perfekcjonisto.
Zapewne nigdy nie dorosne Ci do piet.

gregsk 2007-12-13 18:15:02 | ocena = brak oceny

1. niezdecydowany kadr - ani na środku (centralnie), ani z lewej (niekorzystnie to wygląda)
2. nie wszystkie zdjęcia muszą być ostre ale przy tak ujętym temacie nieostrość nie jest plusem
3. napisałem "zadzieram ... ", nawet nie potrafisz czytać ze zrozumieniem
4. nie rozumiesz mej ironii - trudno, nie mój problem

MzT 2007-12-13 18:00:34 | ocena = brak oceny

No no... widzę, że wysokie progi tutaj. Nie wiem czy podołam. Powtórze raz jeszcze - dopiero tutaj zaczynam, wiec proszę o wyrozumiałość.

gregsk 2007-12-13 09:43:58 | ocena = -1

v i d e __ k r y t y k a

Jolanta 2007-12-13 09:23:03 | ocena = -1

Fatalna fotografia. Nie nadaje się do publikowania i powinna stąd zniknąć. Nie niesie żadnych walorów artystycznych ani technicznych. Tylko do kosza.

ant_z 2007-12-13 06:58:16 | ocena = -1

ano, nie widzę choćby najmniejszego powodu, aby nie zgodzić się z moim przedpiścą, fotografia nadaje się wyłącznie do moderacji

zover 2007-12-13 02:48:09 | ocena = -1

ani technicznie, ani estetycznie, ani antyestetycznie, ani ani :) aż musiałem zobaczyć to z bliska.