maryjan 2014-10-07 16:05:05

Flogiston, a ja myślę, że Ty rzygasz obrzydzeniem do Kościoła i wiary.
Byłem w Licheniu i mam mieszane uczucia, ale człowiek stawia takie budowle na chwałę Boga i na miarę swoich możliwości.
A gdybyś tak uklęknął przed tym małym obrazem Matki Boskiej wewnątrz tej świątyni to zapomniałbyś o architekturze i może dotknąłbyś Sacrum. Z Panem Bogiem
P.S. Szatan też zna Pismo Święte i drży

FLOGISTON 2014-10-06 12:22:35

Ciekawe pokazanie tego obiektu to wyzwanie dla najlepszych artystów na świecie. Tym razem też się nie udało i nie pomogą tu zabiegi w postaci redukcji kolorów.

Dlaczego?

Bo to jedna z najobrzydliwszych budowli w Polsce, swoim bezguściem przyćmiła nawet Pałac Kultury! Takiego nagromadzenia kiczu, braku dobrego smaku nie ma (chyba) w żadnym innym obiekcie, no może ewentualnie Centrum Jana Pawła w Krk.

Nie piszę tego z religijnego a wyłącznie estetycznego punktu widzenia jako architekt.

Na koniec uwaga- jeżeli ma ktoś zamiar wstawić mi minus tylko dlatego, że napisałem coś krytycznego pod adresem obiektu sakralnego, to niech się zastanowi nad znaczeniem terminu "wolna wola", a w szczególności: "Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą;" Mt 7,1-3

Jakub600 2014-10-22 17:05:25 | ocena = 4

Ziemia sięga chmur i to jest w tym zdjęciu najlepsze i dogrze także dlatego, że autorce chce się jeszcze zajmować tradycyjną fotografią a której wielu pstrykaczy zapomniało lub nigdy nie robiło mając aparaty wyszukiwane elektroniką a dobre jest także dlatego, że daje różnorodność tego miejsca fotograficznie-w stosunku do aktów, portretów itp.

Mordecai 2014-10-08 17:53:45 | ocena = brak oceny

FLOGISTON - nie demonizuj!
Podłożenie pary drewienek (czasem kilku zapałek) pod jedną krawędź maskownicy to żadna gimnastyka.

FLOGISTON 2014-10-08 17:50:09 | ocena = brak oceny

Wiem jaka to gimnastyka w ciemni, wiem też, że efekty uzyskuje sie takie, o jakich mistrzowie fotoszopa nawet nie snili. Dlatego zakładałem, że ta korekta dotyczyła skanu i nie powstała na maskownicy.

Mordecai 2014-10-08 15:14:10 | ocena = brak oceny

FLOGISTON - tym bardziej dziwię się temu, że uznałeś korygowanie perspektywy w fotografii analogowej za coś wyjątkowego == nieprawdopodobnego :o

FLOGISTON 2014-10-08 15:12:22 | ocena = brak oceny

miałem przyjemność być i robić również odbitki w pracowni Jana Berdaka

http://www.ltf.com.pl/wystawy/626_8.jpg - jak widać wyginał wszystko co się da!

Mordecai 2014-10-08 14:08:06 | ocena = brak oceny

FLOGISTON - a to musiało być bardzo dawno, bo już zapomniałeś, że maskownicę z papierem można obrocić oraz pochylić (np. metodą podkładania drewienek).
Wyginanie negatywu lub papieru to szalony (dla mnie) pomysł!
A kliszę wygiąć jest dość trudno, bo klisza jest szklana ;p

FLOGISTON 2014-10-08 13:55:22 | ocena = brak oceny

Robiłem, robiłem... jak zauważyłaś - użyłem czasu przeszłego :/

Mordecai 2014-10-08 13:30:25 | ocena = brak oceny

FLOGISTON - a czy Ty kiedykolwiek robiłeś sam odbitki?

FLOGISTON 2014-10-08 13:09:43 | ocena = brak oceny

Po prostu nie wpadłoby mi do głowy, że można w analogu "prostować piony". tzn. można zginając kliszę lub papier, ale w tym przypadku byłem przekonany, że to z cyfrówki.

No a dalej to już poszło...

bywalec 2014-10-08 11:58:08 | ocena = brak oceny

Autorka została zaliczona do grona najlepszych
artystów na świecie.
W tej sytuacji można porzucić błahą kwestię redukcji kolorów.
;)

Mordecai 2014-10-08 11:48:46 | ocena = brak oceny

FLOGISTON - uprzejmie proszę o wyjaśnienie, co masz na myśli pisząc pod tym zdjęciem o redukcji kolorów.

FLOGISTON 2014-10-08 11:43:25 | ocena = brak oceny

maryjan- sorry, ale chyba Ci się portale pomyliły. To nie miejsce na indoktrynację religijną. Jestem wolnym człowiekiem i, tak jak Ty, mam zagwarantowaną wolność wyznania. Wyraźnie napisałem, że piszę mając na uwadze kwestie estetyczne a nie religijne.

Moja wypowiedź dotyczyła niecelowości kadrowania z takiego miejsca, a także braku skuteczności w zabiegach typu redukcja kolorów.

No a że jest to wyjątkowo nieudana budowla, już nawet nie brzydka, ale wręcz szpetna, to wszyscy się z tym zgadzają. Tak, właśnie SZPETNA- bo trwale zdewastowała przestrzeń publiczną, dokładnie tak jak Pałac Kultury w Warszawie.

makama 2014-10-07 21:00:10 | ocena = brak oceny

czy brzydki ?
hmmm........... kwestia gustu............

na pewno monumentalny kicz..............
bez ducha i klimatu przynależnego takiemu miejscu...........

triodante 2014-10-07 20:44:28 | ocena = brak oceny

nie przesadzajcie z tą brzydotą tego obiektu... mając na uwadze "piękno" samej instytucji mogło być znaczenie gorzej :-
samo foto jakieś ciemnawe

Dreak 2014-10-07 12:01:47 | ocena = 2

nie widziałem na żywo i pewnie nie zobaczę prędko, ze zdjęć i opisów przeraża :)
Zdjęcie chyba ciut za ciemne, domyślam się że zależało Ci na niebie. Odnośnie pionów i poziomów rzeczywiście koślawo wygląda ale być może sama budowla jest jakaś taka nie symetryczna :)
KK jest krytyką obiektu nie foty

FLOGISTON 2014-10-07 08:53:57 | ocena = brak oceny

@Mordecai- krytykę ograniczyłem wyłącznie do redukcji koloru. Mogłem oczywiście dalej cisnąć o złej korekcie perspektywy, ale o tym były już wcześniej wpisy.

Moja KK miała więc raczej charakter generalny i sugerowała, aby tym architektonicznym kuriozum nie zaprzątać sobie głowy, bo w okolicznych kioskach jest wystarczająco dużo pocztówek i "świętych obrazków".

Sugerowałem jedynie, że robiąc przymiarkę do tego obiektu warto miec jakiś pomysł, a przede wszystkim, żeby odejść od stereotypowego podejścia i kadrowania od frontu. Przede wszystkim dlatego, że nie jest to założenie osiowe (w rozumieniu architektonicznym), stojąc twarzą do wejścia po prawej stronie jest spora pusta przestrzeń, po lewej jest tej przestrzeni za mało, w dodatku przytłoczona jest monstrualną wieżą.

Jest to po prostu koszmarne naśladownictwo bazyliki św. Piotra - a jak to bywa z plagiatami, są żałosne i zawsze przegrywają w zestawieniu z pierwowzorem.

Mordecai 2014-10-06 22:18:32 | ocena = brak oceny

jarek_gazik - moje lustro jest starej daty i taki wysiłek mu nie szkodzi ;)

jarek_gazik 2014-10-06 18:10:05 | ocena = brak oceny

Estetyka tego miejsca zabija. Foto jest dobre, ale dziwię się Mordecai, że nie żal Ci było tego jednego klapnięcia lustrem...może się przydać na coś ładniejszego.

Katemeika 2014-10-06 14:31:08 | ocena = brak oceny

Dla mnie ten wpis Flogistona też nie jest żadną krytyką. Jeśli dobrze zrozumiałem sens tej krytyki, to ładne zdjęcia można zrobić tylko w ładnym miejscu, ładnym obiektom. To dość karkołomna teza moim zdaniem.
Byłem w Licheniu i nie żałuję. Nie żałuję głównie z tego powodu, że mam własne zdanie i nie muszę opierać się na takich opiniach, że jest to "jedna z najobrzydliwszych budowli w Polsce". Owszem sam obiekt jest totalnie kiczowaty, ale od razu obrzydliwy?
Cała sztuka bycia fotografem polega podobno na tym żeby pokazać to co się czuje. Skoro jest to obrzydliwe monstrum, to należy to pokazać na zdjęciu, a nie o tym pisać.

Mordecai 2014-10-06 13:12:24 | ocena = brak oceny

FLOGISTON (Re: konstruktywna krytyka) - w pełni zgadzam się z Twoją oceną estetyki tego miejsca (i to nawet z punktu widzenia nie-architekta). To jest monstrum, a nie świątynia Boża.
Nie rozumiem tylko, dlaczego ta Twoja opinia znalazła się w polu konstruktywnej krytyki.
Gdzie w tym, co napisałeś są "wskazówki, dzięki którym autor ma szanse ulepszyć swój warsztat"?
Należy Ci się minus nie za to, że skrytykowałeś obiekt sakralny, ale za to, że swoją wypowiedzią nie pomogłeś ani mi, ani innym fotografującym to miejsce.

Oczywiście mogę zinterpretować to, co napisałeś, jako taką wskazówkę:
"daj sobie spokój i nie fotografuj tej okropności, a jesli już sfotografowałaś, to przynajmniej nie publikuj".
Ale czy o to chodzi w KK? No nie wiem...

BTW - w kwestii formalnej - określenie "redukcja kolorów" kojarzy mi się z procesem, w którym na początku jest materiał barwny (na zrzucie z matrycy lub negatywie), a potem robi się z tego B&W. Tutaj akurat tego procesu nie było. Co naturalnie nie zmienia oceny estetyki miejsca i oceny wartości tego akurat zdjęcia, które pokazałam jako materiał poglądowy w kontekście rozmowy o prostowaniu pionów.

Mordecai 2014-10-05 23:18:16 | ocena = brak oceny

maryjan - przypadkiem trafiłam, wracając z urlopu

maryjan 2014-10-05 22:54:31 | ocena = brak oceny

a tak przy okazji: co Cię tam pociągnęło, bo chyba nie tylko chęć robienia zdjęć?

Napcio 2014-10-05 21:20:14 | ocena = 4

atsf 2014-10-05 18:53:06 | ocena = brak oceny

Miałem się tu nie udzielać, ale zaryzykuję ;-)
Zdjęcie jest drażniąco techniczne, brakuje perspektywy pierwszego planu, czyli głębi, i cienie na pierwszym planie są zbyt obfite, sam zaś budynek zbyt monotonny w skali swoich szarości. Warto było się postarać o taką ekspozycję (filtry) albo obróbkę, która rozświetliła by fronton. Ta budowla powinna wychodzić z tła, a ona jest zupełnie zdominowana przez niebo, na którym rzeczywiście i jedynie coś się dzieje.

Peterex 2014-10-05 18:03:51 | ocena = brak oceny

niech Pani się nie łamie i pokaże :-)

Mordecai 2014-10-05 15:04:16 | ocena = brak oceny

Wnętrze jakby bylo tu:
http://www.obiektywni.pl/galeria/fotografia-673539.php

Mam też w kolorze, ale trochę czasu zejdzie, zanim się przełamię, żeby je pokazać ;)

maryjan 2014-10-05 14:44:25 | ocena = brak oceny

miałem na myśli, że w pełnej "krasie" czyli piękności. Świątynia robi wrażenie niestety negatywne, ale to rzecz gustu. I w tym sensie te wszystkie złocenia są bardziej fotogeniczne w kolorze. Wnętrze świątyni to dopiero pełen "zachwyt" - a wszystko na chwałę Pana!
Amen!

xpioxb 2014-10-05 12:10:59 | ocena = brak oceny

Tą budowlę można strawić jedynie w odcieniach szarości.

Mordecai 2014-10-05 12:01:06 | ocena = brak oceny

maryjan - w kolorze i słońcu lepiej wygląda?
a niech Cię... ;o

Mordecai 2014-10-05 12:00:19 | ocena = brak oceny

Antyk - jak najbardziej - w nawiązaniu do poprzedniej,
którą już widziałeś :)

maryjan 2014-10-05 11:59:06 | ocena = brak oceny

zdecydowanie za bardzo przygaszone - foto przeciętne. Byłem w tym miejscu - w kolorze i słońcu dużo lepiej wygląda

Antyk 2014-10-05 11:51:30 | ocena = brak oceny

Pewne zdjęcia prostuję, są też takie których pod żadnym pozorem prostować nie wolno... ;)

Czy potrzeby natury dydaktycznej są głównym powodem pokazania tej foty? Jeśli tak, to w porządku...:)

KeyToo 2014-10-05 11:48:42 | ocena = 1

Mordecai 2014-10-05 10:53:53 | ocena = brak oceny

Katemaika, co prawda nie o to pytałam (nie o pożytki z dydaktyki), ale przy niedzieli mogę Ci wybaczyć ten unik ;p

Katemeika 2014-10-05 10:49:56 | ocena = brak oceny

Oczywiście że nie. Dydaktyka czasem przynosi więcej szkody niż pożytku ;)

Mordecai 2014-10-05 10:00:07 | ocena = brak oceny

Katemaika - nie wcinaj się w moją dydaktykę ogólnymi uwagami, bo ja tu akurat pokazuję przykład pocztówki, której prostowanie pionów wyraźnie zaszkodziło.

Trzeba zrozumieć, że dla komfortu ludzkiego widzenia czasem trzeba krzywym pozostawić, albo skrzywić, co jest obiektywnie proste, tak aby krzywym będąc, na proste wyglądało.

Klasyczny przykład:
przeciwległy brzeg jeziora lub rzeki pokazywany pod skosem.
Często powoduje nieznośne wrażenie skrzywienia kadru, o ile nie jest ono równoważone czymś odwracającym uwagę widza od nieuchronnego (naturalnego) skosu.

Czyż nie tak?

Katemeika 2014-10-05 08:56:48 | ocena = brak oceny

ale z drugiej strony pokrzywione przez obiektyw wcale nie jest naturalne