krim - Obiektywni.pl - interaktywna galeria fotograficzna

krim / Kraków

Liczba punktów: 13130
za zdjęcia: 12173
za krytyki: 957

Własna strona www?

Zdjęcia autora [46]

Komentarze i oceny
autora [3183]

Krytyki autora [122]

Dyskusje
na forum [438]

Zebrane komentarze
i oceny [4319]

Zebrane krytyki [21]

O sobie

GG: 441765

mail: krim@e.pl

pozdrawiam / Karol

Dyskusje na forum

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 12:29:49

@Robertus ja tylko chciałem obczaic system, nie bój się niedługo wracam i zostaje przy industrialu

industrial rulez :)

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 12:28:41

pewni użytkownicy wystawiają naprawde dobre zdjecia i utrzymuja dobra srednia, nie nalezy ich nawet oceniac na mniej niz 3 i wcale nie jest to klepanie po plecach, jesli wystawiaja naprawde dobre prace

starczy ze beda mieli 5-8 znajomych i sa na topie cały czas, co jest irytujące i niesprawiedliwe dla innych

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 12:21:01

VP to dział przeznaczony w ponad 50% dla osób którzy mają swoją rzeszę ludzi w ulubionych, na których komentarze mogą liczyć, dlatego VP musi zniknąć

dzieki rozbudowaniu VOX DEI, gdzie zdjecia bylyby wybierane na bieżąco, co 4-6 godzin najlepsze zdjęcie danego dnia

użytkownik naprawdę by się cieszył z wyróżnienia, wiedziałby ze nie jest to zasługa jego znajomych ani przypadkowych userów, tylko głos fachowców

wiadomo że użytkownicy którzy sie mniej angazuja a wystawiaja dobre zdjecia w ten sposob beda mieli duzo wieksze szanse ze zostana wyroznieni

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 12:13:09

no a z surykatkami, ktore wszyscy znaja to juz był chwyt poniżej pasa

zauważyłem że lepiej jak pójde sobie do zoo, ustrzele ładne zwierzątko i jest 100% na topie - kazdy powie ze zwierzatko ladnie wyglada, ladne ma oczka

nawet nikt za bardzo nie zwraca uwagi na samo zdjecie

po co mam dobry industrial pokazywac, meczyc sie z kadrem skoro zwierzątka każdy lubi - no i każdy dobrze oceni

czy w tym droga??? - takie jest VOX POPULI

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 12:11:00

ja Wam teraz szczerze powiem ze rozczaiłem system

moje zdjęcia trafiały regularnie na top, raz były lepsze raz słabsze, no ale zawsze na topie

choć nie byłem do każdego na tyle przekonany

to że mam sporo ludzi z którymi wymieniam komentarze, nie jest niczym złym, to naturalna sprawa, jesli jest sie dłużej na portalu

dzieki temu nawet poznalem wielu ludzi z Krakowa, jak i z calej Polski, na pewno im bede dluzej poznam wielu wiecej, co jest duzym plusem

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 12:09:04

@hAs witaj w grupie ludzi kumających o co biega!

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 12:00:58

ja powiedzialem co miałem, teraz moge z Wami nieoficjalnie polemizowac, jesli tego chcecie:))

@galex tak wyłącznie VD, wtedy na okładke będą trafiały naprawdę dobre zdjęcia, bo nie chce widzieć bez przerwy tych samych autorów na niej, którzy mają swoich wielbicieli i tygodniami przesiadują sobie na topie, podczas gdy inne super zdjęcia gdzieś giną w galerii

@Aradia masz całkowitą rację - wiele jest bardzo dobrych zdjęć poniżej 100punktów, które nigdy nie weszły na top

przecież ilość punktów nie jest wyznacznikiem wartości, jakości, przekazu artystycznego zdjęcia etc. etc.

**powiedzmy sobie szczerze - żeby dostać 100 punktów, trzeba mieć wielu ludzi w ulubionych i wystawiać dobre, czasami srednie zdjęcia, tacy uzytkownicy sa tygodniami na topie, ot to:)

obiektyw do reportażu

2006-06-22 11:54:06

do reportazu dobrze miec zooma do ok. 100mm (np. sigma 17-70, optymalnym rozwiazaniem byłby 17-85 canona)

100mm nie spłaszcza, i widać że jest się jeszcze w centrum wydarzeń

do tego jakis sredni zoom byłby potrzebny z zakresu 70-200 (najlepiej miec L canona, no ale drogi jest)

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 11:42:19

@galex kto mowil ze to przeczytałem ;)))

przypominam ze topic nie jest o ocenianiu, ani o zadnych innych rozwiazaniach

tylko o tym ze VOX POPULI ma zniknac a zostac tylko powiekszone VOX DEI, gdzie beda trafialy naprawde dobre zdjecia

a nie takie ktore ocenia wielu ludzi, czesto tych samych, ktorzy oceniaja tego samego autora

EOT

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 11:24:45

ja juz swoje napisalem, prosze to sobie kilka razy przeczytac ze zrozumieniem, przyda sie taka lekturka ;)

EOT

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 11:14:44

to jest chora sytuacja, to co teraz sie dzieje, mi to juz zaczyna kompletnie nie odpowiadac

VOX POPULI wypacza sens obiektywnosci

tam trafiaja ludzie ktorzy sa długo na obiektywnych i mają stałą grupę oceniających

dobre zdjęcia mniej zaangażowanych userów trafiają tam raz na rok

i tu jest problem

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 11:05:00

wy znowu nie na temat

nie chodzi wcale o ocenianie, ocenianie nijak sie ma do VOX POPULI - przeciez tam i gnioty ze srednia ponizej 3 trafiaja, jesli zdjecie zostanie tłumnie ocenione

PRZYKŁAD 1
załóżmy że ktoś ma sporo znajomych i zamieści średnią pracę - wszyscy jego znajomi wystawia po 3 z litości, do tego dodatkowe głosy przypadkowych userów z galerii

i tak oto średnie zdjęcie po 12-14 godzinach w końcu uzbiera 100 punktów ze średnią 3.2 na przykład no i trafia na top

------------ no i wcale nie chodzi o to czy bylo wlasciwie oceniane czy nie - na to wplynela mnogosc oceniajacych

---------------------
PRZYKŁAD 2
inna sytuacja, zdjecie jest bardzo dobre, ubiera 70 punktów ze średnią 4.2, ale autor nie ma znajomych, bo nie angazuje sie w zycie portalu, wiec jego zdjecie kończy żywot w galerii i przy tych 70 punktach zostaje

gdzie tutaj jest sprawiedliwosc i obietkywność??

zdjęcie ze średnią 3.2 jest na topie, a o klase wyższe foto ze średnią 4.2 ginie gdzieś i zostaje zapomniane

----------

MOJA PROPOZYCJA która będę cały czas powtarzał

usunąć VOX POPULI

zostawić tylko VOX DEI (gdzie powinno być do 12 zdjęć)

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 01:58:23

zapodam hipotetyczna sytuację, której doświadczył barteq

bardzo dobre zdjecie uzyskuje 70 punktów, mam swietna srednia

konczy sie zywotnosc zdjecie po mniej-wiecej 4 godzinach od opublikowania.

jesli autor nie ma wielu znajomych w ulubionych, to na 70 punktach sie konczy, bo zdjecie ginie gdzies w galerii

w taki oto sposob, dobre zdjęcie nie trafia tam gdzie powinno trafic, czyli na pierwsza strone

>>>>>>>>
zakładamy ze autor ma swoich znajomych z ktorymi wymienia komentarze, ktorzy po tych 4 godzinach wystawiaja mu dodatkowe komentarze

zdjecie przekracza pułap 100 punktów i jest w VOX POPULI

>>>>>>>>
z drugiej strony, czy zle jest to ze ma sie wielu znajomych w ulubionych??

i czy ludzie ktorzy maja wiecej znajomych powinni miec wieksza szanse na wejscie na stronę główną??

oczywiscie ze dobrze jest miec grono znajomych - lecz nie powinno to wplywac na to czy zdjecie jest na topie czy nie

wiec VOX POPULI powinno byc zlikwidowane

a w VOX DEI powinno byc mniej-wiecej 12 zdjec

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 01:28:10

dlatego powinno być grono fachowców którzy by o tym decydowali i tyle, tak jak z VOX DEI

tam gnioty nie trafiają

osobiscie wiekszym wyroznieniem jest VOX DEI niz VOX POPULI, bo w VOX POPULI moze byc kazdy

kazdy moze miec wielu znajomych, ktorzy poklepia go po plecach i wtedy dziwnym trafem trafia na okładke

dla mnie VOX POPULI to nie jest jakieś szczytne wyróżnienie

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 00:38:29

no tak, IMO portal bylby obiektywny, gdyby nie zalezal od ilosci znajomych w ulubionych a najlepsze zdjecia bylyby wybierane przez fachowców

bo sprawa okładki, jest według mnie bardzo istotna, chyba że ktoś sądzi inaczej

na strone glowna nie powinny trafiac zdjecia userow, ktorzy maja wielu znajomych

tylko naprawde wybitne zdjecia

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-22 00:29:04

krotko mowiac sposob trafiania na okladke nie przebiega obiektywnie

co jest jedna wielka pomyłką

przez to są konflikty

a portal się przecież nazywa obiektywni.pl

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-21 23:57:16

jednak ta zabawa połączona z elementami nauki tak naprawde obraca sie przeciwko uzytkownikowi, przykład Asiurka

co ona ma zrobic jesli jest lubiana, czuje to co robi i robi to bardzo dobrze, a teraz kazdy na nia naskakuje - jaka w tym sprawiedliwosc

uzytkownicy tacy jak Asiurek zaczna odchodzic, wiec mysle ze cos jest nie tak

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-21 23:51:07

jestem w koncu po dlugim czasie, ale sie dyskusja zrobila:)

te rozwiazania z ukrywaniem autorów ocen itp juz sie przeciez nie sprawdziły, nie widze sensu we wprwoadzaniu ich

-----------
najlepsze rozwiazanie to jak admini ustalą "Bogów Obietkwnych" którzy będa wybierali te najlepsze zdjecia ktore dostana wyroznienia, którzy będą całkowicie niezależni i bezwpływowi, bezstronni oraz anonimowi, oczywiscie nie moga byc userami.

to przerwie wyścig szczurów po punkty, i userzy którzy są bardziej zaangazowani nie beda trafiali czesciej na strone glowna od userow mniej zaangazowanych

barteq słusznie zauważył

sytuacja staje sie chora, ludzie czesto sztucznie nawiazuja kontakty szukaja nowych znajomych z ktorymi mogliby wymienic oceny, zeby tylko zebrac jak najwiecej punktow

bo punkty sa gwarantem popularnosci zdjecia

tak naprawde punkty nijak sie maja do wartosci zdjecia, nie sa zadnym wyznacznikiem

punktacja jest szalenie nieobiektywna, wiec IMO trzeba wyroznianie zdjec zostawic fachowcom

"Bogom Obiektywnych"

Czas na zmiany - VOX POPULI - ZDJĘCIA DNIA

2006-06-21 15:42:50

Uwazam ze rubryka VOX POPULI całkowicie wpływa na nieobiektywność portalu

często jest tak, że na 1 stronę trafiają użytkownicy którzy są bardziej zaanagażowani w życie portalu niż inni, przez co inni chętniej ich oceniają

logiczne jest że im więcej oceniają tym więcej mają osób w ulubionych i cieszą się większym zaufaniem, przez co dostają znacznie więcej punktów niż inni

Ci "znani userzy" niekoniecznie zawsze mają świetne zdjęcia, ale inni którzy ich lubią i tak ocenią ich nowe zdjęcia, dając często zawyżoną ocenę, mimo ze nowe bywaja gorsze od poprzednich

Uważam to za całkowicie naturalne, ponieważ każdy buduje swoje imie, i tak jest nawet wśród najbardziej znanych fotografów, że mogą sobie pozwolić na słabsze prace - a inni postrzegają je jako mistrzowskie i zachwycają się niebotycznie, często z powodu samego nazwiska

System ten jest na tyle niewydolny, że na topie pojawiaja sie bez przerwy ci sami uzytkownicy, ktorzy bazuja na swojej renomie

nawet jak pozwola sobie na gorsze foto to i tak na topa trafia, bo liczy sie glownie nick

nie ukrywam ze tak jest w moim przypadku

podobnie jest ze sprawą Asiurka.

myśle że jest to niesprawiedliwe i że każdy powinien mieć równe szanse na to żeby wejść na pierwszą stronę niezależnie od ilości ludzi w ulubionych, oraz niezależnie od tego jak się angażuje w życie portalu. (ile osob go oceni itp.)

PROPOZYCJA DLA ADMINÓW:

wiadomo, że tak naprawde ilosc uzyskanych punktów nie świadczy o tym czy zdjęcie jest dobre czy nie

zamiast VOX POPULI wprowadzić nową rubrykę - ZDJĘCIA DNIA

grupa niezależnych fachowców którzy nie są w gronie obiektywnych wybierałaby 4 zdjęcia z danego dnia (powiedzmy co 6 godzin)

byloby lacznie 8 zdjec dnia, z 2 dni łącznie na pierwszej stronie

wszystkie zdjęcia niezależnie wybrane - więc nie byłoby żadnych kłótni o to czy dane zdjęcie powinno być na 1 stronie czy nie

w ten sposób, nie byłoby tak zażartej walki o punkty, jak też mniej złośliwości wśród użytkowników

*podobnie jest na www.photoblog.be

MUNDIAL

2006-06-21 14:44:35

@Roller hehe dobre

Pomysł na spotkanie w Krakowie

2006-06-20 21:03:06

jakby cos to mnie dopiszcie do listy, zalatany ostatnio jestem, ale troche czasu sie znajdzie :)

MUNDIAL

2006-06-20 16:30:26

Kostaryka całkiem nieźle gra, szczególnie w obronie, congratsy dla nich :)

Czekoludek ;)

2006-06-16 17:37:55

:)))

MUNDIAL

2006-06-14 22:55:15

:( było dobrze, ale Polska nie potrafiła i nie potrafi walczyć do końca

Asotowi stuknęło 5000 !

2006-06-14 21:41:34

gratulacje asocie :D

na pizze bym sie skusił ;)))

1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Strona 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18