neojmx 2009-08-23 17:24:55 | ocena = brak oceny

Tak, dla przykładu, jakby trochę o tym, o czym napisałem w tym poście: neojmx 2009-08-21 01:24:15
http://www.obiektywni.pl/galeria/fotografia-430895.php
Pozdrowienia ciepłe dla @triodante. :)

FrozenTime 2009-08-21 15:06:12 | ocena = 4

Zdjęcie, zmuszające do refleksji wszystkich uzytkowników naszych dróg, którym tak bardzo wszędzie się spieszy. Może jeden z drugim zrozumie, że życie ludzkie jest dużo więcej warte niż przyjechanie na miejsce o 7.55 zamiast o 7.57.

Sam niedawno prawie zostałem potrący na pasach przez bezmyślnego debila, który omijał samochody, które zatrzymały się przed przejściem, by przepuścić pieszych. Ja i parę innych ludzi mogliśmy skończyć w takich workach.

PS. Nie rozumiem zastrzeżeń do technicznej strony fotki. Szkoda, że autor wypowiedzi złym poziomie technicznym nie rozwinął swojej tezy.

Synanta 2009-08-21 14:43:40 | ocena = 4

Gdzie granice? Chyba ich w fotografii nie ma, zwłaszcza reportażowej. Wiem, że temat dotyczy chwil granicznych, jaką jest śmierć, która wpisana jest w nasze życie. Czy mamy przejść wobec niej obojętnie? Odpowiem nie. Na pierwsze pytanie także odpowiem nie ma ich, o ile fotograf jest bezstronny i pozostaje obserwatorem nie aranżując jakichkolwiek sytuacji.

Tutaj byłeś obserwatorem i miałeś odwagę sięgnąć po aparat i to doceniam.

Zdjęcie ma opowiadać o życiu, wywoływać emocje. To opowiedziało i wywołało. Ponadto podane jest właściwie w BW bez jakichkolwiek upiększeń czy retuszów.

Doceniam.

PS.
Czy sam wyjąłbym aparat? Nie wiem. Choć to pytanie ciśnie mi się w głowie. Wiem, że wpierw starałbym się udzielić pomocy, co zresztą jak piszesz Ty także starałeś się zrobić.

marcotg 2009-08-21 14:05:39 | ocena = brak oceny

kazdemu nalezy sie szacunek - jeszcze niedawno doläczyl bym z mojä opiniä do grona jedynkowiczow po obejrzeniu filmu " warphotographer " mam teraz bardzo mieszane uczucia , przy okazji polecam http://www.war-photographer.com/de/

slonko 2009-08-21 13:19:42 | ocena = brak oceny

.....i już po życiu!

keramodnor 2009-08-21 11:37:06 | ocena = 2

tomi 2009-08-21 08:35:48 | ocena = 3

Ku przestrodze
OK

Zimbabwe 2009-08-21 08:28:49 | ocena = 3

pożyteczna seria

neojmx 2009-08-21 01:24:15 | ocena = brak oceny

Tutaj też pokazałem śmierć, ale to było oglądane z zachwytem i nawet trafiło na VD:
http://www.obiektywni.pl/galeria/fotografia-377920.php
Ale tam jest artystycznie, takie obrazy śmierci są cacy, można się upajać. Tutaj boli i ma boleć. Ma budzić kontrowersje i sprzeciwy - dopóty tak będzie, to znaczy, że wciąż jeszcze jesteśmy ludzcy. Tylko bądźmy ludźmi w takich sytuacjach, bo krytykować fotę, siedząc przed ekranem kompa jest łatwo, bo tak naprawdę, to takie foty odbierają nam tylko smak kawy, czy piwa i budzą niesmak, ale tylko do włączenia DVD z filmem, w którym krewka leje się po ścianach, aż miło.
Tacy jesteśmy.
Pamiętacie słowa agenta Smitha, jak w "Matrixie" porównał ludzi do wirusów?
A jeszcze takie pytanie - rekonstrukcje historyczne, gdzie przypominamy młodzieży, jak ładnie nasi przodkowie zabijali się podczas minionych wojen. Po co? Dla zabawy?
A gry komputerowe, które kupujemy naszym pociechom - które bardziej lubią, te, gdzie jelonek znajduje sekrety, czy te, gdzie można sobie postrzelać i powyrzynać przeciwnika?
Zapytajcie samych siebie, co jest gorsze, prawda podana bez bawełny, czy słodka obłuda.
A krytykujący i oceniający mnie, a nie fotę, zerknijcie sobie do lustra, czy aby na pewno wasze aureole trzymają się na tyle mocno, że macie prawo do takich opinii?
Pozdrawiam. :)

Wojciech 2009-08-21 00:59:45 | ocena = brak oceny

śmierć budzi sprzeciw, a tu jest tego (na ogół mało świadomy) wyraz
inna rzecz, że imho - jak już pod "3" napisałem - fotograficznie jedynie właśnie "3" jest coś warte

przy "1" i "2" blokada oceniania byłaby zapewne na miejscu

neojmx 2009-08-21 00:47:46 | ocena = brak oceny

Zdarzało mi się być pierwszą osobą, która przebijała się przez tłum gapiów, aby wezwać pomoc.

....... 2009-08-21 00:40:30 | ocena = brak oceny

Komentarz zamieściłem już pod "dwójką". Ponieważ widzę że tutaj są większe sprzeciwy - powtórzę co napisałem:

Czy stacje TV nadające Live oraz wszyscy
fotografujący płonące budynki WTC to była banda żerujących
na czyimś nieszczęściu ??? ...w końcu dokumentowali akurat
umieranie 2,6 tys ludzi! I czy gdyby nie te zdjęcia to czy
wiedzieli byśmy dzisiaj o skali tragedii. Może
jeszcze inny przykład: fotografie porozrzucanych na lewo i
prawo zwłok/ofiar tsunami w 2004 roku też było "żerowaniem
na cudzym nieszczęściu"? Tego typu fotografie zmusiły
bynajmniej nie jedną osobę na świecie do przyłączenia się w
akcji pomocy. To po pierwsze. Po drugie, czy jest
absolutnie wykluczone że autor reportażu był pierwszą
osobą wzywającą lekarza lub może nawet sam udzielał
pomocy reanimacyjnej??? Reportaż to rejestracja wydarzenia,
nierzadko tragicznego w przebiegu. Dzięki takim fotografiom
wiemy nie tylko co się dzieje na świecie ale i możemy
odpowiednio kierować swoimi poczynaniami - traktować tego
typu wizerunki jako przestrogę. Minus jedynki za zdjęcia
/reportaż na PLATFORMIE FOTOGRAFICZNEJ dlatego że rejestrują
śmierć to niestety ale dla mnie fenomen i coś bardzo
niezrozumiałego...

neojmx 2009-08-21 00:38:18 | ocena = brak oceny

to przeczytaj sobie to:
http://www.linia.com.pl/public/article.php?0-15219-0

czekoludek 2009-08-21 00:31:14 | ocena = brak oceny

Sądź, jak uważasz, wypowiadaj się jak chcesz.

neojmx 2009-08-21 00:26:14 | ocena = brak oceny

llkkww 2009-08-21 00:16:48 | - z wypowiedzi Autora wynika ze Tabloidy bawiąc- uczą i wychowują.
a Polska to kraj pijanych rowerzystów, patologicznych rodzin i tępaków.
nie zgadzam się z tymi tezami.
przedstawienie śmierci człowieka w ten sposób budzi we mnie niesmak.

1. Polska to kraj, w którym alkoholizm jest problemem i nawet nie wiesz, jak wielkim.
2. A w jaki sposób miałem pokazać tę śmierć, żeby Ci się spodobała? To nie była ładna śmierć i nie oczekuj ode mnie walorów artystycznych, podobnie jak @kobra - to nie jest fota artystyczna i jej celem nie jest pokazanie, że śmierć pod kołami jest ładna. Ale to Wasze myślenie jest naprawdę tabloidalne - pokazać śmierć i zrobić sensacyjkę, byle ładnie, tak, żeby nie raziła. Qrcze, jest cudownie. :(

neojmx 2009-08-21 00:19:03 | ocena = brak oceny

Czekoludku, to nie sądź, bo nie wiesz, co myślę i co czuję. Tak dużo napisałeś o mnie, choć niczego o mnie nie wiesz,a tak niewiele o jakości foty, choć ją widzisz - powiedz mi, co ja mam sądzić o takiej wypowiedzi?

kobra 2009-08-21 00:17:30 | ocena = -1

Prezentacja nie niesie żadnych walorów artystycznych Autor wykazał się zupełnym brakiem samokrytycyzmu

llkkww 2009-08-21 00:16:48 | ocena = -1

z wypowiedzi Autora wynika ze Tabloidy bawiąc- uczą i wychowują.
a Polska to kraj pijanych rowerzystów, patologicznych rodzin i tępaków.
nie zgadzam się z tymi tezami.
przedstawienie śmierci człowieka w ten sposób budzi we mnie niesmak.

czekoludek 2009-08-21 00:10:25 | ocena = -1

Jakiś czas temu starsza sąsiadka z działki dostała udaru i wpadła do oczka wodnego. Przyjechałam w momencie, kiedy była resuscytowana przez innych sąsiadów. Pogotowie, lekarz stwierdził zgon, prokurator, oględziny zwłok, karawan zakładu pogrzebowego...
Gwarantuję,że miałam dostęp do większych szczegółów niż Ty tutaj. Jednak ostatnią rzeczą było wtedy wyciąganie aparatu. Przez szacunek do czynnych i biernych uczestników sytuacji.
Te zdjęcia są na poziomie brukowcowej tandety, szukającej taniej sensacji. A to,że niemy bohater fotografii był pod wpływem alkoholu, zupełnie Cię nie usprawiedliwia. I nie sądzę,żeby pierwszą rzeczą jaka Ci przyszła do głowy podczas robienia zdjęcia była chęć ostrzeżenia przed jazdą po pijanemu, czy jakikolwiek szczytny cel uzdrawiania społeczeństwa.
Co do technicznej strony fotografii- również na najniższym poziomie.

Lykan 2009-08-21 00:06:19 | ocena = 3

neojmx 2009-08-20 23:53:03 | ocena = brak oceny

@triodante, właśnie w tym rzecz, że ja Ciebie nie oceniam i szanuję Twoje wypowiedzi - dlatego odnoszę się do nich, a nie do Ciebie. Ty rzuciłaś się na mnie, za przeproszeniem, w bardzo "moherowym" stylu.
Na dobranoc opowiem Ci jeszcze jedną historię:
Podczas podobnego wypadku, jedna z kobiet, stojąca obok swojego męża, pokazała palcem na worek z denatem i rzekła do niego "Ty będziesz następny, jak nie zaczniesz się leczyć". Pokazała mu obraz, nie opowieść bez przykładu. Czy się nad tym zastanowił, nie wiem, ale wiem, że mógł tam zobaczyć samego siebie. Podobnie jest w tych domach, gdzie zanim dojdzie do takiej tragedii, jest horror co dzień. Ja uważam, że takie obrazy do tych domów powinny trafiać.
Dlaczego?
Bo kiedyś jedna z matek, której dziecko zostało zabite przez pijanego kierowcę, odwiedziła mnie z artykułem z podobnymi moimi fotami i z płaczem dziękowała.
Nie zrozumiesz tego, bo nie widzisz rodzin tych ludzi, nie jesteś tam w środku. Taka tragedia, to nie tylko te foty, to trwa długo po. Ale masz rację - lepiej nie mówić i nie pokazywać prawdy. To taka nasza narodowa cecha wypracowana przez dziesiątki lat.
Dobrej nocy.

pipon 2009-08-20 23:52:47 | ocena = brak oceny

nie wiem jak i nie wiem gdzie - ale wypadki trzeba pokazywać bardzo dokładnie - przeciętny człowiek do momentu wydarzenia się wypadku nie wie co to jest, myśli, że jego to nie dotyczy... większość ludzi nie ma wyobraźni i trzeba im podać wszystko na tacy (stąd powodzenie tabloidów)... naukę też...

triodante 2009-08-20 23:41:44 | ocena = brak oceny

co Ty wiesz o gazetach jakie kupuję? co Ty wiesz o programach TV jakie oglądam?
po tych fotach coś o Tobie powiedzieć jednak już można...
dobrej nocy...
kolorowych snów życzę...

neojmx 2009-08-20 23:37:41 | ocena = brak oceny

@triodante, ten - jak to nazywasz - haniebny łańcuszek to także Ty, Twoi sąsiedzi i jeszcze tysiące innych ludzi. W tym worku wylądowaliśmy razem, tyle, że Ty wolisz zgrywać świętą.

neojmx 2009-08-20 23:35:25 | ocena = brak oceny

@kobra, nie wiem, ale wiem, że takich scen jest za dużo na naszych drogach.

triodante 2009-08-20 23:35:23 | ocena = brak oceny

tabloidy mówisz...
i w ten sposób sam się wpasowałeś w ten haniebny łańcuszek...

neojmx 2009-08-20 23:33:51 | ocena = brak oceny

Podziwiam Cię za tę wypowiedź.

kobra 2009-08-20 23:33:37 | ocena = brak oceny

Ten kadr podobnie niesie wiedze o spolecznstwie nie sadzisz?

triodante 2009-08-20 23:32:38 | ocena = brak oceny

nie noejmx...mylisz się...
niesie wiedzę o Tobie...

neojmx 2009-08-20 23:32:15 | ocena = brak oceny

Przy okazji dodam, że tabloidy sprzedają się w zastraszających ilościach dzięki zdecydowanie drastyczniejszym fotom i to nie ich autorzy je kupują, a też nie wydawcy domagają się takich treści.

neojmx 2009-08-20 23:29:43 | ocena = brak oceny

Na pewno takie foty budzą kontrowersje i budziły będą, ale każdy komentarz niesie wiedzę o naszym społeczeństwie.
Pozdrawiam.

llkkww 2009-08-20 23:26:09 | ocena = brak oceny

nie ma szczęsliwych krajów. a to zdjęcie jest nieszczęśliwe. dosłowne.superekspresowe.złe

kobra 2009-08-20 23:26:00 | ocena = brak oceny

Daleko do Hieny nie brakuje.

neojmx 2009-08-20 23:21:14 | ocena = brak oceny

No i nim zdążyłem napisać, @elka2009 i @triodante dopisały swoją historię.
Pewnie nie należy mówić o pijanych rowerzystach, o przemocy w rodzinach, o całym tym gównie - w końcu jesteśmy szczęśliwym krajem.
Macie rację, powinienem zaczekać i pokazać na fotach szczęśliwą rodzinę w kościele, jak modli się o duszy zbawienie.

neojmx 2009-08-20 23:16:41 | ocena = brak oceny

Staram się nie pokazywać krwi na swoich fotach z wypadków, to - moim zdaniem - niczego nie wnosi, jest oczywiste, że jak zginął człowiek, to musiała być krew. Staram się też nie pokazywać tych ludzi, nie czynić ich rozpoznawalnymi, bo tragedia ich rodzin zostaje.
Kiedyś opublikowałem na jedynce jednego tytułu zdjęcie samobójcy na torach, który był już w worku, zupełnie nierozpoznawalny, ale widać było kawałek jego kurtki i ręki, podobnie jak w tej serii. Na jednym forum, akurat odwetowo, konkurencyjny tytuł rozhulał burzę, a mnie chciano nominować do "Hieny roku". Fota nie nosiła tytułu tabloidalnego, była ilustracją faktu, treść artykułu też nie nosiła znamion sensacji. Miała być refleksją, przyczynkiem dialogu - rzecz jednak poszła zupełnie innym torem.
A dialog, czy pokazywać takie fakty, czy nie, będzie trwał pewnie do końca świata. Zdania na temat oddziaływania takich fot są różne, ale - tak czy inaczej - wywołują dyskusje, a te mogą mieć moc prewencyjną.
Pozdrawiam. :)

triodante 2009-08-20 23:12:03 | ocena = -1

w sumie to fuct...
należy się jak nic...
minus odin

triodante 2009-08-20 23:10:21 | ocena = brak oceny

i dlatego nie opowiedziałeś żadnej historii...pokazałeś tylko krew...
nikt nie skuma, że przyczyną był alkohol...
w ogóle pokazałeś tu martwego człowieka...
to był czyiś syn, może mąż, może ojciec...
nie wiem czy mi podobał by się widok śliniącego się faceta z aparatem nad ciałem mojego bliskiego...
przyzwoitość nakazywałaby choć zablokować możliwość oceniania...
pachnie mi to "faktem" czy innym "super expressem"...

elka2009 2009-08-20 23:10:06 | ocena = -1

miałam Cie za poważnego gościa
:(
żerowanie na czyimś nieszczęściu
tragedia

pasteryzacja 2009-08-20 23:05:25 | ocena = brak oceny

i wlasnie datego fotoreporterka p-rzeniosla sie z gazet na siany galerii. i na strony na sieci (np olecam http://www.digitaljournalist.org/ )

neojmx 2009-08-20 23:04:18 | ocena = brak oceny

Dzięki bardzo.
@triodante - naprawdę rower obok TIR-a nie przestrzega Cię przed niczym?
Przyczyna była w barze niedaleko ulicy, ale tam nie zdążyłem.

pasteryzacja 2009-08-20 23:03:51 | ocena = brak oceny

triodante: teraz wlasnnie tego oczekuje wielu fotoedytorow. niestety.

FZpablo 2009-08-20 23:02:13 | ocena = brak oceny

dobra reporterka. Smutne ale prawdziwe

triodante 2009-08-20 23:02:04 | ocena = brak oceny

na serio nie pokazuje nic poza śmiercią...nic nie mówi o przyczynie, przed niczym nie przestrzega...

krew dla krwi...

ja jestem na nie...

prorok 2009-08-20 23:00:37 | ocena = brak oceny

bardzo mocny

lightman 2009-08-20 22:58:25 | ocena = brak oceny

Mocny dokument.